Сообщество Империал: Ходжалу-1992 - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Lion

Ходжалу-1992

Правда и вымысел...
Тема создана: 03 Август 2016, 23:29 · Автор: Lion
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 14 · Просмотров: 1 661
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Lion
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 258
12
1
430
0

Дата: 03 Август 2016, 23:29

В конце февраля 1992 года вооруженные подразделения Нагорно-Карабахской Республики предприняли операцию по подавлению огневых точек и разблокированию аэропорта поселка Ходжалу. Некоторые детали этой операции нашей недавней истории до сих пор покрыты мраком. Официальный Баку пользуется этим обстоятельством и старается использовать для достижения политических целей, а участь самих ходжалинцев и других азербайджанских беженцев стала надежным прикрытием для властей Азербайджана в ведении как внутренней так и внешней государственной пропаганды. Примечательно, что вся эта пропаганда проводится с ярко выраженными антиармянскими оттенками и используется для нагнетания этнической нетерпимости и неприязни к армянам среди азербайджанцев.

Для эффективного ведения подобной пропаганды государственная пропагандистская машина Азербайджана ни перед чем не останавливается: искажение действительности, преподнесение фактов с точностью до наоборот, фальсификации исторических источников... СМИ этой республики настолько перестаралось в этом направлении, что зачастую опровергают свои же пропагандистские вылазки.

Ровно десять лет прошло со дня штурма Ходжалы армянскими формированими. Последовавшая вслед за этим событием гибель сотен гражданских лиц в районе Агдама азербайджанские власти пытаются преподнести мировому сообществу как совершенную армянами резню азербайджанцев. В современном Азербайджане ходжалинские события квалифицируются исключительно как геноцид. В сети Интернет созданы десятки сайтов и страничек с использованием материалов, посвященные этому событию, а подбор материалов к ним в основном проводится по принципу селективности и явного стремления к преувеличиванию.

Как бы там ни было, эти события до сих пор таят в себе много неточностей, ложной информации и попросту несовподений и взаимоисключений.

Не легкая это задача: написать работу, относящуюся к предыстории и причине гибели сотен людей. Кроме морально-этической стороны вопроса существуют так же и опасения оказаться обвиненным в предвзятости в освещении событий.

Вместе с тем, имея под рукой неопровержимые факты целенаправленного искажения имевших место событий и их последующей политизации, мы старались по мере возможности отказаться от апологии. Основной принцип для написания данного исследования - строгое придерживание принципа историчности и научной объективности. Работа сделана на основе разных источников и публикаций, в основном игнорируемых азербайджанской стороной. С какой целью это делается, пусть рассудит читатель. Со своей стороны мы предполагаем, что полное освещение картины гибели жителей Ходжалу не отвечает интересам идеологов Азербайджана, ибо в этом случае миф о причастности армян к этому преступлению просто-напросто перестанет существовать.

Спойлер (раскрыть)


Imperial


     герцог фридландский
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    609
    1
    8
    447
    0

    Дата: 04 Август 2016, 16:11

    Lion

    Герцог, давайте поступим продуктивно. Итак, люди погибли не в Ходжалу или в непосредственной близости от Ходжалу. Не думаете ли Вы, что уже здесь на лицо азерское вранье? И еще, само название, трагедия Ходжалу, не думаете ли Вы, что оно не корректное?
    Ну, во-первых, давайте скажем что люди гибли и в Ходжалах (кстати, Ходжалу - это неправильное название, такого названгия просто не может быть) и около армянского села Нахичеваник - обо всем этом почитаете в документах Мемориала, работе де Ваала, докладе Human Rights Watch.

    Цитата

    А теперь второй факт - люди погибли на подконтрольной азерам территории, у носа 35.000-о военной группировки азербайджанцев, при том тогда армяне даже еще Шуши не освободили? Не странно?
    Это не факт. Это один из мифов о событиях, который ни одним нейтральным источником не подтверждается.

    Цитата

    Кстати, на счет президентских слов - может приведете источник, где и какой президент Армении подобное сказал


    Глава 11. Август 1991 - май 1992 гг. Начало войны
    Главы из русского издания книги "Черный сад"
    Том де Ваал
    Ссылка выше, в сообщении Ласло.
       Lion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 258
      12
      1
      430
      0

      Дата: 04 Август 2016, 16:43

      герцог фридландский

      Ну, во-первых, давайте скажем что люди гибли и в Ходжалах


      11 человек погибли при взятии города, в условиях боевых действии. Армяне не раз и не два предупреждали, будет штурм, но людей не увели. Кому винить?

      Цитата

      (кстати, Ходжалу - это неправильное название, такого названгия просто не может быть)


      Почему?

      Цитата

      и около армянского села Нахичеваник


      Но не в селе - армяне контралировали только село.

      Цитата

      Это не факт. Это один из мифов о событиях, который ни одним нейтральным источником не подтверждается.


      Как не факт - Вы хотите сказать, что армяне контролировали пунктпрямо у нас 35.000-ой группировки у Агдама? Это как раз факт, армяне тогда не имели столько сил и средств. Да и еще - раз армяне контролировали указанные территории... как же азера там спокойно приспокойно снимали все то, что им нужно?

      Оставим эмоции в стороне. Один тот факт, что обе части фильма оператор снимал в присутсвии многочисленных азербайджанцев в штатском и военном (они постоянно в кадре), является свидетельством того, что территория контролировалась азербайджанскими вооруженными формированиями. В противном случае придется предположить, что армяне оставили коридор для азербайджанцев из Ходжалу (а иначе они просто не смогли бы выйти из села), затем преследовали их по пятам, чтобы убить на подступах к Агдаму и отступить (не забудем, в Агдаме был сконцентрирован мощный военный кулак азербайджанцев). После этого те же самые армяне вновь захватили местность только для того, чтобы осквернить тела погибших, изувечить их и снова отступить, в очередной раз уступая усеянное трупами поле азербайджанским операторам и давая им возможность заснять все это, чтобы представить всему миру «армян-кровопийц».

      Предположение, что армянская сторона хладнокровно задумала и претворила столь запутанную многоходовую комбинацию по убийству людей, которых сама же выпустила из огненного мешка, абсурдна.

      С другой стороны, трупы людей действительно были осквернены. Во время второго полета в район массового убийства людей, уже 2-го марта 1992 года, журналисты заметили, что положение тел на земле и степень повреждений и ранений, по сравнению с первым осмотром, разительным образом изменились. О том, что положение тел и поврежденность трупов не совпадали с первоначальным осмотром, Ч. Мустафаев (Фуат-оглы) проинформировал президента А. Муталибова, который к тому времени уже явно догадывался о причинах трагедии. Муталибов ответил поистине пророческими словами: “Чингиз, никому не говори ни слова о том, что приметил неладное. Иначе тебя убьют”.

      Предупреждение президента не возымело должного действия, и усомнившийся в “армянском следе” массового побоища Ч. Мустафаев взялся за журналистское расследование трагедии. Он лишь успел отправить два материала в Московское информагентство “DR PRESS”, в которых сообщал о возникших у него основаниях подозревать в причастности к преступлениям именно азербайджанскую сторону. Чингиз Мустафаев был убит на том же самом поле, где он снимал главный азербайджанский “аргумент”. Убит, будучи далеко от линии фронта... Та же участь, кстати, постигла и полевого командира Ала Якуба, который в присутствии осведомителя заявил, что “...мог бы пролить свет на бойню у Нахиджеваника, а также поведать существенные подробности о недавней гибели в небе над Карабахом вертолета с государственными деятелями на борту, за что пришедший к власти Нардный фронт Азербайджана летом 1992 года подверг его аресту и довел до смерти в тюремной камере при невыясненных обстоятельствах...”.

      Однако давайте вновь послушаем Муталибова, которому “не хотелось чтобы его имя в истории Азербайджана связывали бы именно с этим событием» Он справедливо указывал, что после оставления коридора для исхода ходжалинцев не имело смысла стрелять по уходящим людям, “…тем более на территории, близкой к Агдаму, где к тому времени было достаточно сил, чтобы выйти и помочь людям…”.

      Видеокассета Ч. Мустафаева с запечатленными на ней телами погибших азербайджанцев была вначале показана на сессии Верховного Совета Азербайджана, где в то время председательствовал Якуб Мамедов. Потом эти кадры были показаны по азербайджанскому телевидению, а вскоре и по зарубежным телеканалам. В Баку эти кадры вызвали волну негодования против персоны президента. Этим и воспользовались функционеры из НФА, для которых важен был не сам факт массового убийства людей близ Агдама, “а удачный предлог, чтобы обратить гнев азербайджанцев против президента”. [47] Кстати, выступавший на этой сессии А. Муталибов, который к этому времени уже догадывался об истинных причинах трагедии, ни разу не обвинил армянскую сторону за массовое убийство азербайджанцев.

      6 марта 1992 года Муталибов ушел в отставку. Вскоре после этого экс-президент открыто выразил сомнение в ответственности армян за массовое убийство гражданского населения Ходжалу, высказав предположение, что “некоторые из азербайджанских лиц, возможно, на самом деле были убиты азербайджанскими войсками для того, чтобы дискриминировать его”.

      Корреспондент газеты «Бакинский рабочий» Ибрагим Шукюров: «…Вопросов много. И все они сводятся к одному: почему стал возможен в Ходжалу акт геноцида? Конечно, не в последнюю очередь причиною трагедии стали наши провалы на карабахском фронте. Серия военных поражений, в результате которых мы сдавали один населенный пункт за другим. И все они были стратегически важными. Но нельзя не учитывать и фактора нечистоплотной политической игры вокруг Нагорного Карабаха. Очевидно, что кто-то был очень заинтересован в том, чтобы сорвать миротворческую миссию Велаяти. Ведь штурм Ходжалу был предпринят в момент действия соглашения о прекращении огня…».

      Через месяц, в начале мая, когда предвыборная кампания в Азербайджане была в самом разгаре, пришло известие о падении Шуши. Это дало возможность экс-коммунистическому Верховному Совету 14 мая 1992 года аннулировать отставку Муталибова, сняв с него вину за Ходжалу. Милли Меджлис был распущен. Вскоре после восстановления в бывших правах, А. Муталибов связался с Москвой и в телефонном разговоре с маршалом авиации Е. Шапошниковым сказал следующее: “Поймите, Эльчибей – фанатик пантюркистского толка, жаждущий попасть в объятия Анкары, где, насколько я в курсе дела, ему обещали всяческую помощь”.

      Муталибову однако не суждено было задержаться на своем посту. На следующий день сторонники НФА штурмовали здание Верховного Совета и захватили президентский дворец. Вскоре Муталибов вынужден был оставить Баку и обосноваться в Москве.
      Муталибов был прав. Анкару его фигура, как пророссийски настроенного политика, который стремится вернуть Азербайджан в лоно Москвы, явно не устраивала. В первый месяц после развала СССР Турция, поддерживаемая Западом и, в особенности, США, энергично старалась преподнести себя в качестве наглядной модели для государственного строительства. В лице НФА турецкие руководители нашли достойную опору для укрепления своего влияния в Азербайджане. В этой связи сенсационным можно считать публикацию турецкой газеты “Хурриет” от 17 мая 1992 года, т. е через 2 дня после повторного свержения Муталибова. В номере приводятся слова одного из высокопоставленных должностных лиц МИД-а Турции, в порыве радости от устранения А. Муталибова обронившего: “Наши ребята справились”. Самое интересное, в турецком тексте был также английский перевод этих слов: “Our boys have done it”. Кто такие эти ребята – не трудно догадаться.

      Цитата

      Глава 11. Август 1991 - май 1992 гг. Начало войны
      Главы из русского издания книги "Черный сад"
      Том де Ваал
      Ссылка выше, в сообщении Ласло.


      Это не доказательство. Пожалуйста, представьте документ или сообщение СМИ, на худой конец, где было такое сказано.

      Кстати о войне, знакомы ли Вы с событиями, произошедшими недалеко от Ходжалу в феврале 1992 г. во время боевых действий?

      Я живой свидетель тех событий. Скажу откровенно – нынешняя шумиха является чистейшей демагогией и пропагандой. Найти логику в действиях бакинских властей сложно. Я помню, как оператор Чингиз Мустафаев – главный свидетель тех событий плакал перед камерой, рассказывая, что погибшие люди не были в таком обезображенном состоянии еще сутки назад, когда он снимал их впервые. Как же такое могло случиться в подконтрольной азербайджанским ВС территории?! Вскоре он был убит, и все как-то быстро забыли об этом...


      Талышский ученый, политолог и общественный деятель Фахраддин Абосзода

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Напомним еще раз: данное преступление было совершено в населенном закавказскими турками – азербайджанцами городе, в котором на описываемое время было сосредоточено свыше 35 тысяч враждующих друг с другом вооруженных отрядов правительства и Народного фронта Азербайджана.

      А пока сообщим для особенно рьяных приверженцев распространения ложной информации относительно убийства жителей Ходжалу в Агдаме: в ночь на 26 февраля Республика Арцах провела блестящую антитеррористическую операцию, целью которой было уничтожение засланных Азербайджаном в Ходжалу незаконных вооруженных террористических отрядов. В ходе этой операции армянская сторона создала возможность для выхода мирного населения поселка из зоны боевых действий, чем и воспользовалась значительная часть жителей Ходжалу. Часть ушедших людей была расстреляна в пригороде Агдама вооруженными отрядами Народного фронта Азербайджана. Оставшиеся в поселке люди – примерно 700 человек – согласно распоряжению руководства Нагорно-Карабахской Республики были препровождены в Азербайджан без всяких предусловий.

      Это – факты, подтверждаемые многочисленными документами и видеоматериалами. И именно эти факты пытается сокрыть Азербайджан, покупая продажных журналистов и заставляя их работать на преступную и лживую пропаганду Баку. «Икорная дипломатия» Азербайджана, разъедающая изнутри многие политические институты Европы, сегодня пытается решить две задачи: сокрыть истинную правду о событиях 1988-1994 годов и проталкивать ложь Азербайджана...


      Подчеркиваю, Оставшиеся в поселке люди – примерно 700 человек – согласно распоряжению руководства Нагорно-Карабахской Республики были препровождены в Азербайджан без всяких предусловий. Так что выходит, "хищники" армяне провели многоходовую, опасную операцию на пределе, а то и за пределом своих сил, дабы убить убегающих от них людей у носа 35.000-ой военной группировки противника, в то же время... тихо-мирно освободили людей, которые были у себя в руках? Просто нужно включить логику и все встанет на свои места...
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        8 701
        83
        1 242
        18 850
        2

        Дата: 04 Август 2016, 21:05

        Ладно, пусть пока здесь полежит - ежели срача особо не будет.
           Lion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 258
          12
          1
          430
          0

          Дата: 04 Август 2016, 21:58

          По моему, типичная тема для истории - впрочем, модерам виднее :)
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            6 631
            134
            1 373
            7 000
            0

            Дата: 19 Февраль 2020, 21:14




              Paeninsula Italica
              Дата: Сегодня, 08:52
              Ancient Empires Total Wars
              Дата: 19 Фев 2020, 19:06
              Seven Kingdoms: Total War
              Дата: 16 Фев 2020, 08:25
              Dark Combat Attila
              Дата: 16 Фев 2020, 08:21
              Constantinus TW Reborned
              Дата: 15 Фев 2020, 11:24
              [EU3] Magna Mundi Ultimate
              Дата: 14 Фев 2020, 00:30
              [EU4] Extended Timeline
              Дата: 14 Фев 2020, 00:29
              [EU4] Imperium Universalis
              Дата: 14 Фев 2020, 00:28
              Esrathir
              Дата: 11 Фев 2020, 14:34
              Rusichi: Total War
              Дата: 11 Фев 2020, 04:27
              Eras: Total Conquest
              Дата: 11 Фев 2020, 04:25
              Enderal Осколки порядка
              Дата: 10 Фев 2020, 14:32
              Bellum Crucis: Total War
              Дата: 10 Фев 2020, 02:30
              Deus Lo Vult
              Дата: 10 Фев 2020, 02:08
              Hybris
              Дата: 09 Фев 2020, 11:23
              Imperial: Total War
              Дата: 09 Фев 2020, 01:52
              Rise of Persia
              Дата: 09 Фев 2020, 01:51
              Alexander Bugfix 2018
              Дата: 07 Фев 2020, 10:21
              Wheel of Time: Total War
              Дата: 06 Фев 2020, 22:10
              Third Age Total War
              Дата: 06 Фев 2020, 21:20
              Bulat Steel Total War
              Дата: 06 Фев 2020, 21:05
              The Elder Scrolls Total War
              Дата: 06 Фев 2020, 20:38
              Fleur de Lis
              Дата: 06 Фев 2020, 20:06
              New Teuton
              Дата: 06 Фев 2020, 18:53
              [Саб-Мод] Сталюга
              Дата: 06 Фев 2020, 18:23
              Agent of Righteous Might
              Дата: 06 Фев 2020, 16:55
              Disciples Total War
              Дата: 06 Фев 2020, 16:55
              Клык Вирма
              Дата: 06 Фев 2020, 16:37
              Beyond Reach
              Дата: 06 Фев 2020, 16:23
              Skyrim Association: Evolution
              Дата: 06 Фев 2020, 16:14
              Strateigos
              Дата: 04 Фев 2020, 14:53
              Massive Overhaul Submods
              Дата: 04 Фев 2020, 02:58
              Planetwar Total War
              Дата: 04 Фев 2020, 02:38
              Dark-Mod Total War: Rome II
              Дата: 03 Фев 2020, 03:47
              Vae Victis (Magnar Mod)
              Дата: 03 Фев 2020, 03:36
              Rome II Total Realism
              Дата: 03 Фев 2020, 01:02
              Constantine: Rise of Christianity
              Дата: 02 Фев 2020, 23:57
              PUR - Potestas Ultima Ratio
              Дата: 02 Фев 2020, 23:37
              Ветер Востока: Возрождение Эллады
              Дата: 01 Фев 2020, 02:47
              Macedon Expansion
              Дата: 01 Фев 2020, 02:30
              Rome Total Realism VII
              Дата: 01 Фев 2020, 02:17
              Invasio Barbarorum: Somnium Apostatae Iuliani
              Дата: 01 Фев 2020, 02:06
              Battle for Hellas: Rising of Macedonia
              Дата: 01 Фев 2020, 01:55
              Ran No Jidai
              Дата: 22 Янв 2020, 20:42
              American Revolution
              Дата: 19 Янв 2020, 02:51
              American Civil War
              Дата: 19 Янв 2020, 02:34
              A Proper Empire: Terra Incognita
              Дата: 19 Янв 2020, 02:03
              British East India Company - The Indian Mutiny
              Дата: 19 Янв 2020, 00:57
              The Rights of Man
              Дата: 19 Янв 2020, 00:37
              1800
              Дата: 19 Янв 2020, 00:02
              • 2 Страниц
              • 1
              • 2
              У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
              Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

              [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
              © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Фев 2020, 11:44 · Счётчики