Сообщество Империал: Фракция Византии - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Фракция Византии
Византия в Русь - Total War

  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

Alish

    182

    2

    0

    0

    0
  • Статус:Легионер

Дата: 14 Июль 2006, 12:25

Линейка Византийской армии:

Спасибо камраду dlook за помощь в составлении линейки.

Византийская армия на рубеже 10-11 веков переживала свой последний расцвет. Лучше всех организованная и самая хорошо оснащённая армия в мире. Всё закончится с упадком фемного строя и катастрофой при Манцикерте.
Армия Византийцев разнообразна и представляет весь спектр родов войск. Включение наёмников в национальную линейку считаю нецелесообразным (своих хватает).

Наёмники:
Норманнские рыцари
Печенеги (скификоны)
Сельджуки (Туркополы ,после Манцикерта)
Армяне
Влахи

Конница:

2 уровень Трапезиты- местная конница, слабая, дротики.

3 уровень Стратиоты и Стратиоты ? лучники. Основа фемного ополчения Византии. Средняя кавалерия.

4 Фемные Кавалларики и Тагмы в столице. Состоятельные ополченцы - тяжёлая конница. Тагмы- гвардия.

5 уровень Катафракты . Никифор II возродил забытые со времён Рима супербронированные элитные подразделения катафрактов.


Пехота:

Деревня- слуги.
Армию в походах сопровождали слуги, есть свидетельства их участия в боевом построении на флангах армии.

1 уровень фемные банды. Слабовооружённое пехотное ополчение.

2 уровень старый скутат старого образца. Меч, копьё, дротики. Овальный скутум.

3 уровень менлаваты. Копьё, бонус против кавалерии. Построение фалангой.

4 уровень скутат нового образца. Меч, копьё, дротики. Каплевидный щит.

5 уровень- Этерия. Знаменитая варяжская гвардия Византийцев из Скандинавских, Русских, впоследствии англосаксонских наёмников.


Лучники:

Псилы- легковооружённые вспомогательные войска


Сфендониты (пращники).
Модель из оригинальной игры.

Аконтисты (дротикометатели)


Токсоты (лучники). В подразделения Византийских пехотныхных таксиархий наряду со скутатами также организационно входили лучники.
Модель скутата с луком.

    Xanthippos

      964

      4

      0

      28

      310
    • Статус:Центурион

    Дата: 17 Июль 2006, 18:51

    Alish

    Цитата

    3 уровень Стратиоты и Стратиоты ? лучники.

    Стратиот - это военный поселенец, который мог служить и легковооруженным пехотинцем, и кливанофором (в зависимости от величины надела). Поэтому использование этого термина в качестве названия для определенного вида конницы - это не очень удачная (имхо) идея.

    Цитата

    Деревня- слуги.
    Армию в походах сопровождали слуги, есть свидетельства их участия в боевом построении на флангах армии.

    Обозные сопровождали любую армию и могли быть в крайнем случае брошены в бой. Почему они как род войск должны быть доступны только византийцам?

    Цитата

    2 уровень старый скутат старого образца. Меч, копьё, дротики.

    И какой из трех перечисленных видов оружия будет бутафорским?

    Цитата

    4 уровень скутат нового образца. Меч, копьё, дротики. Каплевидный щит.

    Зачем нужно два фактически одинаковых юнита? Разве введение каплевидного щита кардинально изменило боевые характеристики?
    И еще один непонятный момент. Если псилы - это лучники, то аконтисты и пращники им не конкуренты. Их просто не будут использовать в игре.

    В связи с вышеизложенным предлагаю модифицировать линейку таким образом:

    Пехота:
    1) виглы - городская стража, вооруженная короткими копьями;
    2) кондараты - линейная пехота с дротиками и коротким копьями;
    3) скутаты - линейная пехота с дротиками и мечами;
    4) менавлаты - византийские "триарии" с длинным копьями и тяжелой броней;
    5) этерия - варяги с большими секирами.

    Конница:
    1) трапезиты - легкие всадники с дротиками и мечами;
    2) акриты - средняя конница с луками и копьями, способная к ближнему бою;
    3) кавалларии - тяжелая конница на полубронированных лошадях, вооруженная копьями и мечами;
    4) кливанофоры и телохранители.

    Стрелки:
    1) аконтисты - метатели дротиков;
    2) сфендониты - пращники;
    3) токсоты - лучники;
    4) цанграторы - арбалетчики.

      VIR

        3 652

        73

        10

        46

        149
      • Статус:Всадник

      Дата: 18 Июль 2006, 20:51

      К сожелению Alishа до 15 августа не будет. Отпуск у него. Поэтому пока оставим линейку в покое, хотябы до окончания моей сессии.

        Xanthippos

          964

          4

          0

          28

          310
        • Статус:Центурион

        Дата: 19 Июль 2006, 18:58

        VIR
        В параллельном сообщении на ТВОВе Alish написал следующее:

        Цитата

        Камрады, пожалуйста оставляйте свои пожелания и замечания здесь или на форуме Империал в соответствующей ветке.

        и об отпуске своем при этом не упомянул. Видимо, хотел, чтобы мы начали обсуждение без него...

          VIR

            3 652

            73

            10

            46

            149
          • Статус:Всадник

          Дата: 21 Июль 2006, 00:13

          Xanthippos
          Все правельно! Через недельку утрясем!!! Сессия закончится.

            Alish

              182

              2

              0

              0

              0
            • Статус:Легионер

            Дата: 16 Август 2006, 15:15

            Цитата

            Стратиот - это военный поселенец, который мог служить и легковооруженным пехотинцем, и кливанофором (в зависимости от величины надела). Поэтому использование этого термина в качестве названия для определенного вида конницы - это не очень удачная (имхо) идея.

            Я к сожалению не нашёл подтверждений что пехота из землевладельцев комплектовалась-только на конницу данные и там по богатству уже было деление. Испокон веков воинам землю давали чтоб конницу из них набирать- это какой это надел интересно размером с которого псил выставляется? Так вот самый многочисленный класс- среднюю конницу показалось нам с dlook удачно обозвать термином стратиоты (кем они и являлись)

            Цитата

            Обозные сопровождали любую армию и могли быть в крайнем случае брошены в бой. Почему они как род войск должны быть доступны только византийцам?

            Не часто я слышал чтоб обозных в бой бросали, туда в раннее средневековье и пехоту то не бросали частенько, а на греков есть упоминания. А вообще для разнообразия поставил, а то у всех крестьяне на начальном уровне получаются

            Цитата

            уровень старый скутат старого образца. Меч, копьё, дротики.
            И какой из трех перечисленных видов оружия будет бутафорским?

            Вот так и не решил, и копьё бросали и бились им и дротики использовались и дартсы. Каким сделать скутата так и не понял. Думал может одного сделать с дротиками и мечём, а другого с копьём и мечём?

            Цитата

            4 уровень скутат нового образца. Меч, копьё, дротики. Каплевидный щит. Зачем нужно два фактически одинаковых юнита? Разве введение каплевидного щита кардинально изменило боевые характеристики?

            Обьясню: характеристики конечно не изменило, но на начало игры должны быть у греков скутаты 100%, а каплевидный щит позже распространяется, и я ему же хотел ещё шапель надеть он как раз начнёт там появляться. А так получится на начало игры старые скутаты, а потом можно новых будет строить, ну чуть подымем может хар-ки чтоб был смысл новый юнит строить. Правда Царьград на начало игры уже 4-го уровня и там значит можно скоро будет построить кзармку и нанимать новых.

            Цитата

            И еще один непонятный момент. Если псилы - это лучники, то аконтисты и пращники им не конкуренты. Их просто не будут использовать в игре.

            Ну будут не будут- это кому как, нравится пращников надо оставить. А по лучникам: я видел и совсем голых слабаков застрельщиков и в составе построений таксиархий вместе со скутатами второй линией экипированных также как они лучников. Так что это совсем разного калибра орудия и назначение по игре у них будет разное. Если не так- проясни.

            Цитата

            Пехота:
            1) виглы - городская стража, вооруженная короткими копьями;
            2) кондараты - линейная пехота с дротиками и коротким копьями;
            3) скутаты - линейная пехота с дротиками и мечами;
            4) менавлаты - византийские "триарии" с длинным копьями и тяжелой броней;
            5) этерия - варяги с большими секирами.

            1Вот виглы это хорошо для той модельки что я как фемные банды окрестил.
            2кондараты- это что за линейная пехота, линейная пехота и есть скутаты вроде.
            4Как выглядели менлаваты?
            5С этерией всё понятно.

            Цитата

            Конница:
            1) трапезиты - легкие всадники с дротиками и мечами;
            2) акриты - средняя конница с луками и копьями, способная к ближнему бою;
            3) кавалларии - тяжелая конница на полубронированных лошадях, вооруженная копьями и мечами;
            4) кливанофоры и телохранители.

            Если совсем не нравится стратиоты, то пусть акриты, но два юнита, чётко указывается что часть ополчения вооружалась луками, а часть копьями.
            Вопрос остаётся только по названию крутых. dlook утверждает что правильно их называть катафрактами, я везде встречал что их обзывают кливанофорами.
            Что скажешь?

            Цитата

            Стрелки:
            1) аконтисты - метатели дротиков;
            2) сфендониты - пращники;
            3) токсоты - лучники;
            4) цанграторы - арбалетчики.

            Про лучников я отписал. Пращники и аконтисты- всё понятно. Арбалет слышал применялся только при осадах потому в армию его не вводил. Поясни.
            Всё, жду ответ.

              Пума

                808

                11

                0

                2

                9
              • Статус:Центурион

              Дата: 16 Август 2006, 23:06

              Alish
              А вот так выглядел катафракт в 1015
              http://img111.imageshack.us/my.php?image=1...10901060xa3.jpg

              клибанофор в 1015
              http://img338.imageshack.us/my.php?image=1...10861088id3.jpg

              другой клибанофор
              http://img380.imageshack.us/my.php?image=1...08610882wx6.jpg

              эволюция этерииhttp
              http://img257.imageshack.us/my.php?image=v...guard4omjb8.jpg

                VIR

                  3 652

                  73

                  10

                  46

                  149
                • Статус:Всадник

                Дата: 19 Август 2006, 14:23

                Пехота:
                Деревня- слуги.

                  VIR

                    3 652

                    73

                    10

                    46

                    149
                  • Статус:Всадник

                  Дата: 19 Август 2006, 18:58

                  этерия - варяги с большими секирами

                    VIR

                      3 652

                      73

                      10

                      46

                      149
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 19 Август 2006, 23:39

                    Фемные банды(виглы)
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 22:42
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики