Сообщество Империал: Эпоха Сражающихся царств - Сообщество Империал

Harrister

Эпоха Сражающихся царств

Период Чжаньго в Китае
Тема создана: 06 октября 2016, 20:09 · Автор: Harrister
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Harrister
  • Imperial
Imperial
Весельчак

Дата: 06 октября 2016, 20:09

Сражающийся царства -- период от V века до н.е до объединения Китая Цинь Шихуанди в 221 году до н.е. В этот период большие царства покоряли малые. Если в период Весни и Осени (Чуньцю) насчитывалось 148 государств, то к периоду Чжаньго их осталось в десять раз меньше (14,8).Среди них выделилось семь сильнейших: Чу, Хань, Янь, Чжао, Ци, Цинь, Вей.
В период Чжаньго армии стали более массовыми. Замена аристократов с их колесницами и небольших дружин на массовый набор рекрутов. Например у одного царства Вей было 700000 тысяч армейцев. Но колесница все равно играла более важную роль чем конница. Осваивалась плавка железа.Сделан арбалет. Сельскохозяйственный инвентарь пополнялся железными инструментами. В этот период было соперничество ста школ и появились многие идейные направления, например: конфуцианство, даосизм, легизм.
Самое известное сражение была Битва при Гуйлине. Появились многие стратеги и военные министры, например генерал царства Ци Сунь Ба, который нанес серию поражений Вей.
Камрады пишите свои мысли и комментарии по поводу этого периода Поднебесной. Мне интересно о данном периоде. :0182:[/size]
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 ноября 2017, 14:58

    Mirumir

    А китайские карты мне просто интересны, тем что они китайские. Интересны тем, что они видать сотворены ими, и должно быть из их же "понятий" про их Ханьцев Чжунго историю :)

    Обрадую, тема на Байду байке, масса карт всех видов:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Так, по мнению китайских художников выглядело сражение эпохи Чжаньго:
    Imp

    План битвы при Чанпине:

    Imp

    Mirumir

    , то вот и интересно мне, как то оно, у них Ханьцев Чжунго то выходит.

    Фэйчан хаокань. :008:

    Mirumir

    У ЦИНЬ МОДА БЫЛА ТОГДА - В ВОЙНЕ "РЕЗАТЬ" ВСЕГДА ВРАГА, что бы он воевать с циньцами боялся и заранее, до боя еще, от страха и ужаса обос-ся.

    Откуда такие удивительные сведения?
       Mirumir
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 ноября 2017, 04:10

      Dezperado (23 ноября 2017, 14:58):


      Обрадую, тема на Байду байке, масса карт всех видов:
      Большое спасибо, камрад. за адресок(туда я еще не хаживал). Спасибо :) и что работенку поднинул(Прикольно как гугл переводит их байдуйские коменты), но инфо интересное для чтива...

      Mirumir

      У ЦИНЬ МОДА БЫЛА ТОГДА - В ВОЙНЕ "РЕЗАТЬ" ВСЕГДА ВРАГА, что бы он воевать с циньцами боялся и заранее, до боя еще, от страха и ужаса обос-ся.

      Откуда такие удивительные сведения?

      Читал как-то.когда-то ранее. в другом источнике о реформах Шан Яна. Ну а желающие вкратце могут черпануть инфо в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь а именно ...из Основных положений теории Шан Яна - "Следует военные заслуги измерять в головах убитых противников." Чем больше голов, тем больше "заслуг" перед Циньской родиной и выше воинский чин... ну а так недалеко и до моды дойти:)- "всем рядовым воинам, скопом и разом "ефрейторами" дружно становиться, да между сражениями и боями, каждому новоиспеченному "ефрейтору" под тяжестью голов тужиться и о "маршальском" жезле мечтать, эдак, как раз видать Шан Яном оцененным в пару сотен тысяч вражеских голов отсеченных...". Короче вот такая бамбарбия-киргуду, гореть им однако, цинькроворадам в аду...
      Мир дому Вашему уважаемый!
         Mirumir
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 ноября 2017, 04:57

        Камрад Dezperado а может еще инфо на карты от байдуанцев порадуете? Нет ли там как еще карт про эпохи становления Хань, про Саньго, да и другие периоды исты Чжунго?
        Мечты ведь порой бывают более живучими, чем наши надежды! А тут и мечтается, и надеется и губа по сему раскатывается :)
        Мир дому Вашему и вовек удачи!
           Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 ноября 2017, 12:58

          Mirumir

          Читал как-то.когда-то ранее. в другом источнике о реформах Шан Яна.

          Ну, это все теория. А нужна практика.

          Mirumir

          Камрад Dezperado а может еще инфо на карты от байдуанцев порадуете? Нет ли там как еще карт про эпохи становления Хань, про Саньго, да и другие периоды исты Чжунго?

          Байду байке по-китайски -- "Энциклопедия", дословно "Сто мер ста наук".
          Династия Хань. Учтите, что все портреты императоров вымышлены.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Саньго:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             rokkero
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 апреля 2018, 22:02

            Приветствую. Такой вопрос. Есть такие темы, которые вгоняют меня в диссонанс. Это когда есть взаимно противоречащие друг другу версии, и доказательства в пользу обоих. И черт пойми, что там правда, а что нет, и в пользу какой версии склоняться.

            Вот например по Битве у Чанпина.

            rokkero

            260 г. до н.э. Битва Чанпин Государство Цинь побеждает государство Чжао.
            Я единственно знаю насчет этого сражения - циньцы окружили и перебили не то 100, не то 400 000 (четыреста тысяч) чжаосских солдат (практически всех взрослых мужчин), и поэтому вскоре захватили это царство. Кажется, об этом даже китайский фильм есть.

            Так вот - с одной стороны, я почти всегда на стороне "малых цифер", то есть армий, не таких уж больших, как зачастую представлено в источниках. Т.е. не верю я во все эти многосотеннотысячные полчища. Это с одной стороны. А вот по Чанпину - вроде как действительно циньцы перебили столько людей, что царство Чжао больше не имело сил сопротивляться.

            Короче, вопрос: что сегодняшняя наука, да и сами форумчане, думают о величине армий и потерь при Чанпине? Может, были какие-то раскопки там, обнаружили какие-то новые данные в дополнение к Сыма Цяню?

            Думаю, этот вопрос интересен многих форумчанам (см. стр 140 темы игры "Total War: Three Kingdoms").
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 апреля 2018, 13:48

              rokkero

              А вот по Чанпину - вроде как действительно циньцы перебили столько людей, что царство Чжао больше не имело сил сопротивляться.

              А откуда такие сведения? Что уже не могло сопротивляться? Вы сопоставьте 3 факта: дату битвы при Чанпине, дату падения Чжао и текст договора, после битвы при Чанпине.
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 апреля 2024, 09:12

                Сергей Дмитриев: "Сражающиеся царства железного века"

                Эпоха сражающихся царств в Китае
                  • 2 Страниц
                  • 1
                  • 2
                   Похожие Темы
                  BBellum Universalum - Эпоха Викингов
                  Кампания 972 года
                  Автор N NAZAR1992
                  Обновление 15 апреля 2024, 08:38
                  ДБоспорское царство
                  Боспорское царство
                  Автор С Старый
                  Обновление 15 апреля 2024, 04:20
                  БЦарства Хаоса (Warhammer Fantasy)
                  Обитель Тёмных Богов
                  Автор C Carnosaurus
                  Обновление 20 января 2024, 13:40
                  Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                  РегистрацияВход на форум 
                  Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                  Стиль:Language: 
                  «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 23 апр 2024, 21:40 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики