Сообщество Империал: Дамп. Древний мир - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Дамп. Древний мир
Дамп. Древний мир
Тема создана: 16 Октябрь 2016, 19:55 · Автор: Dmitriy-AlekseevСообщений: 305 · Просмотров: 4 537

  • 31 Страниц
  • Первая
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Россия

JulianSol

Израиль

JulianSol

Dezperado

    3 590

    15

    0

    648

    7 817
  • Статус:Всадник
  • Трибун:Историки

Дата: 18 Октябрь 2016, 11:48

Время от времени Исторические форумы навещают неординарные личности, которые несут миру свет истины, оффтопят и провоцируют форумчан. И мы ведемся на эти провокации, в результате чего хорошие темы оказываются забиты всякими "рассуждениями", когда мы все вместе пытаемся доказать такому самородку, что не существовало фаланги Д'Артаньянов. Однако в ходе таких обсуждений иногда встречаются ценные замечания, которые не хотелось бы терять. Поэтому и будут созданы такие темы как "Дамп", куда и будут перемещены эти обсуждения. Здесь будет находится дамп по Древнему миру. Тема не предполагает какой-либо системности и порядка.
    • 31 Страниц
    • Первая
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24
    • 25
    • 26
    • Последняя »

    Dmitriy-Alekseev

      201

      1

      0

      1

      63
    • Статус:Легионер

    Дата: 17 Октябрь 2016, 21:42

    "Слушайте, не выдумывайте - лучше посмотрите у академика Милова. (Милов Л.В. Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса). Норма потребления хлеба для взрослого человека - 24 пуда (384 кг) в год. Это 18 век, это полуголодное существование, минимум. Солдатский паек - 27 пудов в год, а "изобильная" норма - из которой и пиво варить можно, и скотину подкармливать - 41 пуд (656 кг). Современная норма - 1 тонна на человека в год, но никогда в древности она не достигалась да и сейчас Россия её не достигает (наш сбор зерновых в среднем 100 млн тонн при 145 млн населения)." Это сообщение сделал Савромат 14.06.2014 г в статье "Цены и доходы в Древней Греции" А меня за 300 кг в год изругали!))

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьrutalex

    . Вы не знаете, что от Гомера до фаланги полтысячелетия минимум.
    Гомер в каком веке жил? Вроде считается, что в 8 до н э.

      Alex1996

        221

        35

        0

        15

        156
      • Статус:Легионер

      Дата: 17 Октябрь 2016, 21:54

      Если не ошибаюсь,то Впервые фалангу использовали аргосцы под командованием царя Фидона, разбившие спартанцев в 669 г. до н. э. при Гисиях

        rutalex

          1 381

          3

          0

          181

          3 039
        • Статус:Примипил

        Дата: 17 Октябрь 2016, 22:06

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDmitriy-Alekseev

        Норма потребления хлеба для взрослого человека - 24 пуда (384 кг) в год. Это 18 век, это полуголодное существование, минимум.
        Норма потребления хлеба для взрослого человека - 24 пуда (384 кг) в год. Это 18 век, это полуголодное существование
        Более кг хлеба в день – полуголодное существование. Буханка нынешняя (ржаная) – ок. 1,1 кг. Как раз для полуголодного существования. Сожрете?
        А две буханки в день – для «нормального» существования?

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDmitriy-Alekseev

        Гомер в каком веке жил? Вроде считается, что в 8 до н э.


        Это по словам Геродота. Другие источники относят вплоть до Троянской войны. А фаланга сложилась в первой половине VII в. до н. э.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        По-любому он ее не застал.

          Dmitriy-Alekseev

            201

            1

            0

            1

            63
          • Статус:Легионер

          Дата: 17 Октябрь 2016, 22:19

          [quote name='Alex1996' post='1781676']Если не ошибаюсь,то Впервые фалангу использовали аргосцы под командованием царя Фидона, разбившие спартанцев в 669 г. до н. э. при Гисиях[/quote/ "..Был он возница его, и тогда над конями трудился,

          Правил туда, где в сражении гуще клубились фаланги..."

            Genastrat

              1 213

              5

              0

              57

              1 597
            • Статус:Примипил

            Дата: 17 Октябрь 2016, 22:24

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьВовик

            Пруфы нужны, пруфы.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDmitriy-Alekseev

            Что такое пруфы?
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Вот Вы себя и выдали. Вы бот Подгера.
            :ps: Почему-то рука знатного гоплита, указывающего мечом направление в заставке темы, очень не накачана.

              Alex1996

                221

                35

                0

                15

                156
              • Статус:Легионер

              Дата: 17 Октябрь 2016, 22:31

              [quote name='Dmitriy-Alekseev' post='1781681']
              [quote name='Alex1996' post='1781676']Если не ошибаюсь,то Впервые фалангу использовали аргосцы под командованием царя Фидона, разбившие спартанцев в 669 г. до н. э. при Гисиях[/quote/ "..Был он возница его, и тогда над конями трудился,

              Правил туда, где в сражении гуще клубились фаланги..."

              Относительно характера сражения указывают на то, что спартанцы были атакующей стороной, так как битва произошла в Арголиде, и предполагается, что аргосцы одержали победу благодаря применению революционной гоплитской тактики (построение фалангой) и нового вооружения, которое они первыми или одними из первых стали использовать с конца VIII века до н. э.
              Венидиктова Е. А. Битва при Гисиях и проблема возникновения конфликта между Аргосом и Спартой // Проблемы истории, филологии, культуры. 2010, № 2.
              См. обзор источников в примечании 48 на с. 180 работы A Thomas Kelly. History of Argos to 500 B. C. U
              уманс Х. "Военная организация греков в архаическую эпоху."

                ШиП

                  4 081

                  145

                  1

                  1 801

                  12 409
                • Статус:Всадник
                • Трибун:Реконструкторы

                Дата: 17 Октябрь 2016, 22:33

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Премодерация за флуд

                  Dmitriy-Alekseev

                    201

                    1

                    0

                    1

                    63
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 17 Октябрь 2016, 22:35

                  "...Так шишаки и щиты меднобляшные сомкнуты были;
                  Щит со щитом, шишак с шишаком, человек с человеком
                  Плотно сходился; касалися светлыми бляхами шлемы,
                  Зыблясь на воинах, — так мирмидоняне густо сомкнулись...."

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAlex1996

                  Относительно характера сражения указывают на то, что спартанцы были атакующей стороной, так как битва произошла в Арголиде,
                  Я выложил стих из "Илиады"

                    rutalex

                      1 381

                      3

                      0

                      181

                      3 039
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 17 Октябрь 2016, 22:36

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDmitriy-Alekseev

                    "..Был он возница его, и тогда над конями трудился,

                    Правил туда, где в сражении гуще клубились фаланги..."

                    Вы читаете то, что вам дают? Или вам ссылку на литературу дай, а потом еще процитируй ее на форуме, а потом еще перескажи своими словами?
                    Из той же ссылки в моем предыдущем сообщении:
                    "Некоторые исследователи находят фалангу уже в “Илиаде”, но детальные исследования показывают, что этот источник описывает гораздо менее упорядоченные формы боя. Важно отметить, что в “Илиаде” воины ведут в основном метательный бой, причем как наступательное вооружение, так и способы боя почти одинаковы у знатных и простых воинов, вся разница в том, что знатные воины имеют лучшее защитное снаряжение и больше времени проводят в первых рядах."

                    Вы понимаете, что термин "фаланга" нынешние историки используют для обозначения в академических целях строго определенной системы? "Система, характеризующаяся господством на поле боя тяжеловооруженных воинов, сражавшихся одной шеренгой" - это для ранней фаланги. А есть еще системы - классическая фаланга, эллинистическая фаланга. Это всё - современные понятия, принятые для удобства понимания историками друг друга.

                      Dmitriy-Alekseev

                        201

                        1

                        0

                        1

                        63
                      • Статус:Легионер

                      Дата: 17 Октябрь 2016, 22:54

                      "...Так говорил, и восхи́тился Гектор услышанной речью:
                      И, на средину исшед и копье ухватив посредине,
                      Спнул фаланги троянские; все успокояся стали..."

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Вот я тоже пытаюсь объяснить, что в первоисточниках не все гладко. "Илиада" - первоисточник, и в ней написано конкретно - "фаланга" и дано описание фаланги. Но наверное надо заслужить право критически рассматривать первоисточники.
                        • 31 Страниц
                        • Первая
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        • 25
                        • 26
                        • Последняя »

                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                          Стиль:
                            19 Авг 2017, 03:03
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики