Сообщество Империал: Дамп. Древний мир - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Дамп. Древний мир
Дамп. Древний мир

  • 31 Страниц
  • Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • Последняя »

Dezperado ответил:

    3 208

    17

    0

    548

    5 748
  • Статус:Всадник
  • Трибун:Историки

Дата: 18 Октябрь 2016, 11:48

Время от времени Исторические форумы навещают неординарные личности, которые несут миру свет истины, оффтопят и провоцируют форумчан. И мы ведемся на эти провокации, в результате чего хорошие темы оказываются забиты всякими "рассуждениями", когда мы все вместе пытаемся доказать такому самородку, что не существовало фаланги Д'Артаньянов. Однако в ходе таких обсуждений иногда встречаются ценные замечания, которые не хотелось бы терять. Поэтому и будут созданы такие темы как "Дамп", куда и будут перемещены эти обсуждения. Здесь будет находится дамп по Древнему миру. Тема не предполагает какой-либо системности и порядка.
    • 31 Страниц
    • Первая
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24
    • 25
    • Последняя »

    Dmitriy-Alekseev ответил:

      208

      0

      0

      1

      62
    • Статус:Легионер

    Дата: 17 Октябрь 2016, 18:15

    "...Протяжение всего похода – 215 переходов, 1150 парасангов, 34255 стадий." Стадий греческий - 178 м. Значит согласно Ксенофонту прошли св 6 тыс км.

      Gierax ответил:

        2 680

        90

        0

        270

        8 759
      • Статус:Всадник

      Дата: 17 Октябрь 2016, 19:15

      Dmitriy-Alekseev

      Вы читали "Киропедию"?

      Почему вы прицепились к Киропедии? Вы в курсе про другие работы?

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Dmitriy-Alekseev

      Нет. Археологические находки колесниц с косами и их древние изображения.

      Основания по которым отбрасываете эти источники? Труды тех автором беллетристика?

      Dmitriy-Alekseev

      Gierax

      Почему вы прицепились к Киропедии?
      Потому, что вы считаете его труды историческими.

      Может вы ещё ещё философские труды приведете чтобы убедить меня что его исторические работы нельзя использовать как источники. Особенно Анабасис. Это ведь так умно и в вашем духе пытаться принизить значение одних источников или попросту не заметить из-за некоторых художественных вольностей в другом.

      Dmitriy-Alekseev

      Приписки - обычное дело) Для красного словца.

      Знаменитые факты Дмитрия Алексеева.

        Dmitriy-Alekseev ответил:

          208

          0

          0

          1

          62
        • Статус:Легионер

        Дата: 17 Октябрь 2016, 19:18

        Gierax

        Почему вы прицепились к Киропедии?
        Потому, что вы считаете его труды историческими.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Gierax

        Основания по которым отбрасываете эти источники? Труды тех автором беллетристика?
        Приписки - обычное дело) Для красного словца.

          Gierax ответил:

            2 680

            90

            0

            270

            8 759
          • Статус:Всадник

          Дата: 17 Октябрь 2016, 19:29

          Dmitriy-Alekseev

          "...Протяжение всего похода – 215 переходов, 1150 парасангов, 34255 стадий." Стадий греческий - 178 м. Значит согласно Ксенофонту прошли св 6 тыс км.

          А прикиньте если с картой похода поиграть и линеечкой встроенной то где-то столько и прошли. Вот делаааа. Небольшие отклонения на совести несовершенства Гугл карт во времена Ксенофонта и т.д.

          Dmitriy-Alekseev

          Нет. Может чуть более 3 тыс.

          Да. Более 4 тысяч

            Dmitriy-Alekseev ответил:

              208

              0

              0

              1

              62
            • Статус:Легионер

            Дата: 17 Октябрь 2016, 19:30

            Gierax

            А прикиньте если с картой похода поиграть и линеечкой встроенной то где-то столько и прошли. Вот делаааа.
            Нет. Может чуть более 3 тыс.

              Dmitriy-Alekseev ответил:

                208

                0

                0

                1

                62
              • Статус:Легионер

              Дата: 17 Октябрь 2016, 19:41

              Что же они не повторили свой поход с грабительской целью , раз уж персы оказались такими слабыми и богатыми?

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              zenturion

              Думаю, Dmitriy-Alekseev - все же бот одного известного говоруна, отлучённого от "исторического".
              Нет. Я - не бот. Я что-то делаю неправильно?

                Arximond ответил:

                  114

                  0

                  0

                  7

                  67
                • Статус:Легионер

                Дата: 17 Октябрь 2016, 20:01

                А может он не просто бот, а бот который всем нагло врет о том что он не бот?

                  rutalex ответил:

                    1 184

                    2

                    0

                    137

                    2 433
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 17 Октябрь 2016, 20:25

                  Dmitriy-Alekseev

                  Войско в 30 000 чел с обозом, двигающееся по одной дороге, будет собираться в одном лагере неделю. За это время лагерь будет загажен и начнется массовая диарея.

                  То есть, города с населением в 30 000 жили в условиях постоянной массовой диареи? Или их не было?

                    rutalex ответил:

                      1 184

                      2

                      0

                      137

                      2 433
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 17 Октябрь 2016, 20:35

                    Dmitriy-Alekseev

                    Смотрите 5 в до н э.

                    Я посмотрел. Еще вчера. Три судна. Треть из них - 30 м. Что-то еще?

                    Dmitriy-Alekseev

                    Геродот писал, что армия Ксеркса под Фермопилами - 1 800 000 человек. Дедуля любил приврать.

                    Проблемы с цифрами есть почти во всех источниках - от античности до Второй Мировой. Для этого есть методология работы с источниками. Критический подход к ним. Сравнение. И т.п. вещи. С 18-19 вв. историки занимались критикой источников. То есть, делали то же самое, что и вы. Разница, знаете, в чем? В главном - вы критикуете источники через свои фантазии, попадая в гораздо большую ж..у. А они это делали и делают с помощью других источников, археологии, нумизматики и пр. х...вой тучи наук. И делают это осторожно. Не выбрасывая все книги Геродота на помойку из-за неправильно указанных цифр в одной из ее частей.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Вчера меня все убеждали здесь, что греки не обучались владению мечом и копьем.

                    Зря убеждали. Как я и предвидел еще второго дня. Вы так и не поняли, в чем суть ближнего боя.


                    Dmitriy-Alekseev

                    "Анабазис" - типичная беллетристика.

                    От вашего простого хотения она таковой не станет.

                    Dmitriy-Alekseev

                    То есть, если шлем был изобретен в скажем в 20 в до н э , то к 5 в до н э его уже забудут? Или наручи?

                    Их в ОМОНе будут юзать. В веке ХХ-м. Причем, по той же технологии изготовленные.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Я провожу анализ.

                    Анализа у вас я еще не видел. Ни по чем. Хотя настойчиво просил сделать его. По фехтованию греков. Счас у вас просят анализ по греческой литературы. Вы неумело пытаетесь спрыгнуть.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Неужели вам не интересно смоделировать ситуацию, изучить все нюансы
                    Так изучите. Все доступные нюансы. И моделируйте по ним. А вы фантазируете. Ибо именно фантазией компенсируете знание нюансов. Вы ж не знаете практически ничего.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Почитайте "Илиаду". Там хорошо описаны бои.

                    Да вот вам и пример. Вы не знаете, что от Гомера до фаланги полтысячелетия минимум. Или просто не понимаете сути.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Мы здесь специалисты в разных областях.

                    Мне не удалось понять, в чем вы специалист. Не знаю, что там о вас поняли другие.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Я дал расчет, что 610 грамм ячменя в сутки недостаточно для воина.

                    Это известно и без вас.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Я дал расчет грузоподъемности торговых судов,

                    Расчет дали и без вас. Я приводил литературу. Есть еще много другой. Вы почему-то избирательно подходите к расчетам – эти кораблики учитываем, эти побольше – нет.

                    Dmitriy-Alekseev

                    я дал расчет посевных площадей и урожайности,

                    Что это нам дает?

                    Dmitriy-Alekseev

                    я дал расчет маршевых возможностей

                    Ваши расчеты противоречат ВСЕМ источникам, пишущим об армиях более 10 тыс., начиная с античности и заканчивая эпохой наполеоновских войн.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Верю реальным находкам.

                    Вы их игнорируете.

                    Dmitriy-Alekseev

                    Сколько прошли греки? Свыше 6 тыс. км? Это от Урала до Владивостока. И где они там так долго блуждали? Кругами ходили?

                    Я вчера ответил на ваш вопрос. Посмотрел на карту. Посчитал. Получилось ок. 4000 км. Считал ПРЯМЫМИ отрезками. Но прямых дорог, да еще в горах – попробуйте найти.
                    Сегодня вы опять вылезли с этим бредом. И удивляетесь, что вас считают троллем.


                    Цитата

                    Вы в курсе про другие работы?

                    Нет. Его и на работы Ксенофонта-то мы навели.

                      rutalex ответил:

                        1 184

                        2

                        0

                        137

                        2 433
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 17 Октябрь 2016, 21:24

                      Dmitriy-Alekseev

                      То есть при Марафоне и при Платеях персидская кавалерия фактически бездействовала?

                      Это вы так думаете, потому что остановились на уровне шестиклассника, насмотревшегося голливудских фильмов.
                      При Платеях персидская конница играла огромную роль (читайте Геродота - в теме про Марафон есть прекрасные выдержки). Занимаясь своей непосредственной работой, для коей была предназначена - дистанционным боем.


                      Спойлер (скрытая информация)


                      Dmitriy-Alekseev

                      Я считаю, что персидская кавалерия была значительно сильнее и македонской и греческой.


                      Dmitriy-Alekseev

                      Таких работ я не видел.


                      Источников не принимаете - врут. Работ не читали, не видели. Однако ж, изволите считать :030:

                      Dmitriy-Alekseev

                      была гражданская война в Персии, где Александр поддержал мятежников. Победить в бою персидскую кавалерию тогда могла только персидская кавалерия.

                      Вы не верите источникам, описывающим сражения. Но верите источникам, пишущим, что Александр покорил Персию. Будьте последовательны до конца.


                      Dmitriy-Alekseev

                      Наши "зубры" ничего доказать не могут.)

                      Давайте, докажите, что "персидская кавалерия была значительно сильнее и македонской и греческой".
                        • 31 Страниц
                        • Первая
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        • 25
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 02:15
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики