Сообщество Империал: Дамп. Древний мир - Сообщество Империал

Dmitriy-Alekseev

Дамп. Древний мир

Дамп. Древний мир
Тема создана: 16 октября 2016, 19:55 · Автор: Dmitriy-Alekseev
 Dezperado
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 октября 2016, 11:48

Время от времени Исторические форумы навещают неординарные личности, которые несут миру свет истины, оффтопят и провоцируют форумчан. И мы ведемся на эти провокации, в результате чего хорошие темы оказываются забиты всякими "рассуждениями", когда мы все вместе пытаемся доказать такому самородку, что не существовало фаланги Д'Артаньянов. Однако в ходе таких обсуждений иногда встречаются ценные замечания, которые не хотелось бы терять. Поэтому и будут созданы такие темы как "Дамп", куда и будут перемещены эти обсуждения. Здесь будет находится дамп по Древнему миру. Тема не предполагает какой-либо системности и порядка.
     Dmitriy-Alekseev
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 октября 2016, 23:50

    zenturion

    Dmitriy-Alekseev

    Что касается персов, то не стоит подражая греческим авторам называть их тупицами, трусами, слабаками, низшей расой...Это не красит вас как историка, пусть даже любителя.

    Я где-то называл персов "тупицами, трусами, слабаками", или земляными червяками ? Может покажете где ? #*

    Dmitriy-Alekseev

    Рим был основан в 8 веке до н э , когда в Греции были Темные века (по деревьям прыгали).

    Про Эгейскую цивилизацию что-нибудь слышали , всезнающий вы наш ? :)

    Dmitriy-Alekseev

    Если умели только идти ровными рядами в ногу, но не умели фехтовать и уклоняться, то так бы ровными рядами и полегли.

    Лучше скажите где вы начитались бреда про какое-то особое фехтование фалангитов копьями , "уклонение головой" и т.д. ? Или в фильме "300 спартанцев" сию картину лицезрели ? :0142:

    Я не об эгейской цивилизации, а о темных веках, когда эту цивилизацию разрушили и забыли. Что касается фехтования и уклонения, то если это не умеете вы, то не значит, что никто и никогда не умел. Вы когда сами последний раз участвовали в спаринге в спортзале или хотя бы дрались на улице?
       zenturion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 октября 2016, 23:58

      Dmitriy-Alekseev

      Вы когда сами последний раз участвовали в спаринге в спортзале или хотя бы дрались на улице?

      Буквально вчера, в зале. Учил таких же бойких пионэров. :003:
         Dmitriy-Alekseev
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 октября 2016, 00:01

        zenturion

        Dmitriy-Alekseev

        Что касается персов, то не стоит подражая греческим авторам называть их тупицами, трусами, слабаками, низшей расой...Это не красит вас как историка, пусть даже любителя.

        Я где-то называл персов "тупицами, трусами, слабаками", или земляными червяками ? Может покажете где ? #*

        Dmitriy-Alekseev

        Рим был основан в 8 веке до н э , когда в Греции были Темные века (по деревьям прыгали).

        Про Эгейскую цивилизацию что-нибудь слышали , всезнающий вы наш ? :)

        Dmitriy-Alekseev

        Если умели только идти ровными рядами в ногу, но не умели фехтовать и уклоняться, то так бы ровными рядами и полегли.

        Лучше скажите где вы начитались бреда про какое-то особое фехтование фалангитов копьями , "уклонение головой" и т.д. ? Или в фильме "300 спартанцев" сию картину лицезрели ? :0142:

        "Видимо, в его окружении просто не было такого гениального военного стратега как вы, чтобы сие посоветовать. А сам он не догадался." - это ваши слова. Если не можете дать вразумительный ответ, то скажите, что не знаете или промолчите.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        zenturion

        Dmitriy-Alekseev

        Вы когда сами последний раз участвовали в спаринге в спортзале или хотя бы дрались на улице?

        Буквально вчера, в зале. Учил таких же бойких пионэров. :003:


        И вы считаете, что достаточно научиться ходить строем, чтобы побеждать умелых рукопашников?)
           rutalex
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 октября 2016, 00:05

          Dmitriy-Alekseev


          Если умели только идти ровными рядами в ногу, но не умели фехтовать и уклоняться, то так бы ровными рядами и полегли.

          Давайте будем вести дискуссию (как вы где-то там писали), а не базар.
          Я задавал вам вопрос про навыки фехтования. Мы пришли к выводу, что обоснованным (скажем так) из всего набора предложенных вами техник является "уклонение головой". Откуда же у вас вдруг появилось "фехтование"?? Что за фехтование???

          Я еще вчерась предлагал вам через вашего друга Александра Попова:


          Спойлер (раскрыть)


          И результат анализа предлагал выложить на форуме.

          И при чем тут вообще "умелые рукопашники"?? :0162:
             Dmitriy-Alekseev
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 октября 2016, 00:07

            rutalex

            Dmitriy-Alekseev

            Дорог в древности и средневековье было ...

            При чем тут "дороги"? Греки в "Анабасисе" идут (за редким исключением) по одной дороге. И совершенно понятно и отчетливо в подробностях написано, как они идут - все приятности и неприятности.

            Dmitriy-Alekseev

            расчет пайков - это правило, которое нельзя нарушать. Организм не обманешь и цитатами авторитетов не убедишь. При изученни истории надо учитывать рамки, через которые переходить нельзя, независимо от того, что пишут авторитетные мужи.

            Хорошо, когда есть, что рассчитывать. У вас данных нет, для расчетов. Подробно я написал в другой теме.


            Для рассчета с начала необходимо знать сколько нужно одному человеку и от этого можно двигаться дальше. Если греки в "Анабазисе" Шли по одной дороге, значит их путь был короче.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            rutalex

            Dmitriy-Alekseev

            Дорог в древности и средневековье было ...

            При чем тут "дороги"? Греки в "Анабасисе" идут (за редким исключением) по одной дороге. И совершенно понятно и отчетливо в подробностях написано, как они идут - все приятности и неприятности.

            Dmitriy-Alekseev

            расчет пайков - это правило, которое нельзя нарушать. Организм не обманешь и цитатами авторитетов не убедишь. При изученни истории надо учитывать рамки, через которые переходить нельзя, независимо от того, что пишут авторитетные мужи.

            Хорошо, когда есть, что рассчитывать. У вас данных нет, для расчетов. Подробно я написал в другой теме.

            К расчетам по маршу претензии есть? А то можно было бы послать статейку в академию.
               zenturion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 октября 2016, 00:06

              Dmitriy-Alekseev

              Что касается фехтования и уклонения, то если это не умеете вы, то не значит, что никто и никогда не умел.

              Юноша, здесь исторический форум , а не уличная тусовка молодежи. И речь идет вовсе не о моих умениях, а о вашей спобности подтвердить свои мысли ( если не назвать их фантазиями :017: ) данными из источников, где говорится , что , будучи в сомкнутом строю фаланги , греки применяли какие-то мудреные приемы фехтования копьями, или как ниндзя умели уворачивать свои головы от вражеских копий.

              Dmitriy-Alekseev

              И вы считаете, что достаточно научиться ходить строем, чтобы побеждать умелых рукопашников?)

              Спросите это у древних римлян , которые при своем среднем росте в 165 см побеждали умелых германских рукопашников с ростом под 190 см именно благодаря строю. :003:
                 Dmitriy-Alekseev
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 октября 2016, 00:20

                zenturion

                zenturion

                Что касается фехтования и уклонения, то если это не умеете вы, то не значит, что никто и никогда не умел.

                Юноша, здесь исторический форум , а не уличная тусовка молодежи. И речь идет вовсе не о моих умениях, а о вашей спобности подтвердить свои мысли ( если не назвать их фантазиями) данными из источников, где говорится ,что будучи в сомкнутом строю фаланги , греки применяли какие-то мудреные приемы фехтования копьями, или как ниндзя умели уворачивать свои головы от вражеских копий.

                Dmitriy-Alekseev



                И вы считаете, что достаточно научиться ходить строем, чтобы побеждать умелых рукопашников?)


                Спросите это у древних римлян , которые при своем среднем росте в 165 см побеждали умелых германских рукопашников с ростом под 190 см именно благодаря строю. :003:

                Римлян из Товтебургского леса? Что касается подтверждения мыслей, то никто не спрашивает подтверждения, что люди ходили ногами, ели ртом, дышали воздухом, что для того, чтобы что-то сделать, надо уметь это делать : выращивать капусту, обжигать горшки, прокладывать курс кораблю или сражаться в бою.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                rutalex

                Dmitriy-Alekseev


                Если умели только идти ровными рядами в ногу, но не умели фехтовать и уклоняться, то так бы ровными рядами и полегли.

                Давайте будем вести дискуссию (как вы где-то там писали), а не базар.
                Я задавал вам вопрос про навыки фехтования. Мы пришли к выводу, что обоснованным (скажем так) из всего набора предложенных вами техник является "уклонение головой". Откуда же у вас вдруг появилось "фехтование"?? Что за фехтование???

                Я еще вчерась предлагал вам через вашего друга Александра Попова:


                Спойлер (раскрыть)


                И результат анализа предлагал выложить на форуме.

                И при чем тут вообще "умелые рукопашники"?? :0162:

                К моменту Марафонского сражения сколько тысяч лет человечество воевало? И вы считаете, что за это время не появилось никакой техники фехтования?Освоили земледелие, научились строить дома, освоили керамику и металлургию, изобрели алфавит, а о фехтовании даже не подумали). Да нанести точный укол длинным копьем - этому уже надо учиться.
                   zenturion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 октября 2016, 00:23

                  rutalex

                  И при чем тут вообще "умелые рукопашники"?? :0162:

                  Оффтоп (контент вне темы)


                  Dmitriy-Alekseev

                  Да нанести точный укол длинным копьем - этому уже надо учиться.

                  Вот чему вам надо поучиться, так это выделять главную мысль собеседника в короткую цитату, а не выкладывать здесь многослойные "простыни" из чужих постов. :082:
                     Dmitriy-Alekseev
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 октября 2016, 00:26

                    zenturion

                    rutalex

                    И при чем тут вообще "умелые рукопашники"?? :0162:

                    Оффтоп (контент вне темы)


                    При том, что для того чтобы победить , нужно уметь воевать.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    К интересному выводу мы пришли. Оказывается греки были не только хилыми, но и не умели сражаться.
                       rutalex
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 октября 2016, 00:35

                      zenturion


                      Спросите это у древних римлян

                      Не нужно. Спиритизм - не наш метод. Достаточно привести изобразительные источники. Как это сделал, например, человек в одном из блогов. Совершенно отчетливо видно, и всем ясно, что это - да - фехтование:
                      Спойлер (раскрыть)


                      И приемы можно вычленить. И стойки. И еще много чего.

                      Dmitriy-Alekseev

                      чтобы что-то сделать, надо уметь это делать : выращивать капусту, обжигать горшки, прокладывать курс кораблю или сражаться в бою.

                      Чтобы обжигать горшки, совершенно не нужно уметь их лепить. Ибо - разные вещи! Хоть и близкие.

                      Dmitriy-Alekseev


                      К моменту Марафонского сражения сколько тысяч лет человечество воевало? И вы считаете, что за это время не появилось никакой техники фехтования?

                      Я считаю, что вы больше ничего не можете сказать по обсуждаемому вопросу. :046:

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Dmitriy-Alekseev


                      К интересному выводу мы пришли. Оказывается греки были не только хилыми, но и не умели сражаться.

                      Вывод пока один - вы понятия не имеете и даже представить себе не можете, что "сражаться" и "фехтовать" - разные вещи.

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      zenturion

                      Товаристч видел оных в фильме "300 спартанцев" и думает что именно так фаланга и сражалась .

                      Я видел только картинки. И до сих пор думал, что там с этим хотя бы все более или менее нормально:
                      Imperial
                         Похожие Темы
                        ДДревний Китай
                        Обсудим зарю истории нашего великого и опасного соседа
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 10 марта 2024, 13:59
                        ДДревний Египет
                        Долина Нила и знойные пустыни
                        Автор J Jackel
                        Обновление 08 февраля 2024, 22:43
                        ДДревний Рим
                        От ранних италийских племен до крушения ЗРИ
                        Автор e erema85
                        Обновление 07 февраля 2024, 06:31
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 14:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики