Сообщество Империал: Дамп. Древний мир - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Dmitriy-Alekseev
Дамп. Древний мир
Дамп. Древний мир
Тема создана: 16 Октябрь 2016, 19:55 · Автор: Dmitriy-AlekseevСообщений: 305 · Просмотров: 4 847

  • Дамп. Древний мир Вконтакте!
  • Дамп. Древний мир в Фейсбуке!
  • Дамп. Древний мир в Google+!
Библиотека

Dezperado
    Imperial
    3 721
    Imperial
    15
    Imperial
    662
    Imperial
    8 390
    Imperial
    0

Дата: 18 Октябрь 2016, 11:48

Время от времени Исторические форумы навещают неординарные личности, которые несут миру свет истины, оффтопят и провоцируют форумчан. И мы ведемся на эти провокации, в результате чего хорошие темы оказываются забиты всякими "рассуждениями", когда мы все вместе пытаемся доказать такому самородку, что не существовало фаланги Д'Артаньянов. Однако в ходе таких обсуждений иногда встречаются ценные замечания, которые не хотелось бы терять. Поэтому и будут созданы такие темы как "Дамп", куда и будут перемещены эти обсуждения. Здесь будет находится дамп по Древнему миру. Тема не предполагает какой-либо системности и порядка.

    Dezperado
      Imperial
      3 721
      Imperial
      15
      Imperial
      662
      Imperial
      8 390
      Imperial
      0

    Дата: 17 Октябрь 2016, 15:18

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

    Насколько может быть правдив рассказ Ксенофонта о походе 10 000?Может очередные военные байки? Сюда же описание как кучка родосских пращников выиграла перестрелку у большого отряда персидских лучников.

    Есть рассказ Диодора, основанный на показаниях другого очевидца похода. В целом они совпадают. :facepalm:

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

    Desperado о греческом пайке на 3 странице:....

    Это примерные оценки греческого питания, исходя из имеющихся у нас данных. И они намного грамотнее ваших фантазий, когда вы исхлдите из того,что средний житель Афин весил 70 кг. При этом я уже написал, что рост среднего афинянина составлял 162 см, а, следовательно он мог весить только 62 кг. При этом вам русским языком написали, что спартанский гоплит получал 1 хойник зерна, это 610 гр ячменя. Что, будем это оспаривать?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dmitriy-Alekseev

    Геродот писал, что армия Ксеркса под Фермопилами - 1 800 000 человек. Дедуля любил приврать.

    Эй-вэй, зачем вы так. Ну расскажите нам о персидском вооружении эпохи Ахеменидов. Вы как-то пытались, выдавая за оное оружие от Сасанидов до Сефевидов. Преполно найдено этого оружия, не надо ничего выдумывать.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dmitriy-Alekseev

    А янычары?

    Регулярная пехота какого века? Когда она появилась и как набиралась? И из кого? Вау, первоначально из славян.

      Вовик
        Imperial
        661
        Imperial
        14
        Imperial
        156
        Imperial
        1 474
        Imperial
        0

      Дата: 17 Октябрь 2016, 15:20

      Цитата

      Турки, арабы и басмачи средней азии практиковали гашиш в бою с прекрасными результатами.


      Есть какие-нить факты? о то что прекрасные результаты как-то корректировались с приемом наркоты? Что они имели боевые прекрасные резльтаты благодаря, а не вопреки приему гашиша?

      Цитата

      Тем не менее наркотики широко применялись в Азии и в европейских армиях нового времени. Писали даже медицинские диссертации о лечении зависимости от опиума кокаином.

      А кокаин широко применялся как средство от насморка и анестетик.

        Dmitriy-Alekseev
        • Imperial
          Imperial
          201
          Imperial
          1
          Imperial
          1
          Imperial
          63
          Imperial
          0

        Дата: 17 Октябрь 2016, 15:20

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

        Есть рассказ Диодора, основанный на показаниях другого очевидца похода. В целом они совпадают
        Рассказ Диодора может быть просто фанфиком на бестселлер Ксенофонта.

          Alex1996
            Imperial
            224
            Imperial
            35
            Imperial
            15
            Imperial
            160
            Imperial
            0

          Дата: 17 Октябрь 2016, 15:26

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

          Насколько может быть правдив рассказ Ксенофонта о походе 10 000?Может очередные военные байки? Сюда же описание как кучка родосских пращников выиграла перестрелку у большого отряда персидских лучников.

          Есть рассказ Диодора, основанный на показаниях другого очевидца похода. В целом они совпадают. :facepalm:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

          Desperado о греческом пайке на 3 странице:....

          Это примерные оценки греческого питания, исходя из имеющихся у нас данных. И они намного грамотнее ваших фантазий, когда вы исхлдите из того,что средний житель Афин весил 70 кг. При этом я уже написал, что рост среднего афинянина составлял 162 см, а, следовательно он мог весить только 62 кг. При этом вам русским языком написали, что спартанский гоплит получал 1 хойник зерна, это 610 гр ячменя. Что, будем это оспаривать?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dmitriy-Alekseev

          Геродот писал, что армия Ксеркса под Фермопилами - 1 800 000 человек. Дедуля любил приврать.

          Эй-вэй, зачем вы так. Ну расскажите нам о персидском вооружении эпохи Ахеменидов. Вы как-то пытались, выдавая за оное оружие от Сасанидов до Сефевидов. Преполно найдено этого оружия, не надо ничего выдумывать.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dmitriy-Alekseev

          А янычары?

          Регулярная пехота какого века? Когда она появилась и как набиралась? И из кого? Вау, первоначально из славян.

          Разве не из:албанцев,боснийцев,сербов,грузин,болгар,греков, армян,славян много,но не исключительно.

            Dezperado
              Imperial
              3 721
              Imperial
              15
              Imperial
              662
              Imperial
              8 390
              Imperial
              0

            Дата: 17 Октябрь 2016, 15:30

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dmitriy-Alekseev

            На барельефах в Персеполе персы с большими щитами. Маленькие щиты были у стрелков, которые в отличии от греческих могли драться и в рукопашном бою.

            Это уже за гранью здравого смысла. У персидской пехоты спарабара были большие ростовые щиты спара, которые они выставляли перед строем, а потом из-за них стреляли. Ростовые щиты. Кроме того, у них были еще и копья. Греки называли такие щиты герронами. У нескольких бессмертных на персепольских изображениях есть небольшие щиты, но не у всех. У персидских лучников индивидуальных щитов не было. Все это актуально до сер 5 в до н.э.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alex1996

            Разве не из:албанцев,боснийцев,сербов,грузин,болгар,греков, армян,славян много,но не исключительно.

            Вот-вот, что-то турков не просматривается.

              Dmitriy-Alekseev
              • Imperial
                Imperial
                201
                Imperial
                1
                Imperial
                1
                Imperial
                63
                Imperial
                0

              Дата: 17 Октябрь 2016, 15:32

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

              Это примерные оценки греческого питания, исходя из имеющихся у нас данных. И они намного грамотнее ваших фантазий, когда вы исхлдите из того,что средний житель Афин весил 70 кг. При этом я уже написал, что рост среднего афинянина составлял 162 см, а, следовательно он мог весить только 62 кг. При этом вам русским языком написали, что спартанский гоплит получал 1 хойник зерна, это 610 гр ячменя. Что, будем это оспаривать?
              Снижение живой массы приведет к снижению расхода кал. В данном случае на обмен веществ нужно будет меньше на 160 ккал. Расход при работе останется прежним - то есть для крестьянина и солдата в походе 5 000 ккал в сутки и более. 610 г ячменя обеспечат 1 700 ккал, но учитывая, что помол был грубый, то меньше.

                Gierax
                  Imperial
                  3 016
                  Imperial
                  99
                  Imperial
                  315
                  Imperial
                  10 039
                  Imperial
                  0

                Дата: 17 Октябрь 2016, 15:32

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alex1996


                Разве не из:албанцев,боснийцев,сербов,грузин,болгар,греков, армян,славян много,но не исключительно.

                Боснийцы, сербы, болгары в вашем списке и есть славяне.

                  Dmitriy-Alekseev
                  • Imperial
                    Imperial
                    201
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    63
                    Imperial
                    0

                  Дата: 17 Октябрь 2016, 15:34

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                  Вот-вот, что-то турков не просматривается.
                  Тем не менее это была турецкая пехота.

                    Dmitriy-Alekseev
                    • Imperial
                      Imperial
                      201
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      63
                      Imperial
                      0

                    Дата: 17 Октябрь 2016, 15:37

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                    Эй-вэй, зачем вы так. Ну расскажите нам о персидском вооружении эпохи Ахеменидов. Вы как-то пытались, выдавая за оное оружие от Сасанидов до Сефевидов. Преполно найдено этого оружия, не надо ничего выдумывать.
                    Я показал оружие восточного средиземноморья, которое расходилось по всему этому региону с товарами, трофеями.

                      Dezperado
                        Imperial
                        3 721
                        Imperial
                        15
                        Imperial
                        662
                        Imperial
                        8 390
                        Imperial
                        0

                      Дата: 17 Октябрь 2016, 15:38

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dmitriy-Alekseev

                      Не думаю, что войско Ксеркса в греческом походе превышало по численности 30 000 человек. Если среди них было 14 тыс элитных воинов - то это уже неплохо!

                      На чем основано сие откровение? Вы хотя бы Мориса почитали по теме? Да какой Морис, хотя бы Дельбрюка?

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dmitriy-Alekseev

                      Скорее всего боялись, что персидские наемники захватят их страну сами.А персы нанимали не только греков. Деньги были.

                      Где вы это вычитали? В какой греческом сочинении вы обнаружили желание нанять персов? Ну вот где? Опять лепите все из головы?
                        • Дамп. Древний мир Вконтакте!
                        • Дамп. Древний мир Фейсбуке!
                        • Дамп. Древний мир Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Окт 2017, 06:11
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики