Похожие Темы

[Dezperado]

Время от времени Исторические форумы навещают неординарные личности, которые несут миру свет истины, оффтопят и провоцируют форумчан. И мы ведемся на эти провокации, в результате чего хорошие темы оказываются забиты всякими "рассуждениями", когда мы все вместе пытаемся доказать такому самородку, что не существовало фаланги Д'Артаньянов. Однако в ходе таких обсуждений иногда встречаются ценные замечания, которые не хотелось бы терять. Поэтому и будут созданы такие темы как "Дамп", куда и будут перемещены эти обсуждения. Здесь будет находится дамп по Древнему миру. Тема не предполагает какой-либо системности и порядка.

[чойто]

Jackel

Только почему-то они одеты по моде, кхм, белого человека. А не в хлопковые хламиды или юбки из травы.

так и европейцы одеваться стали не так, как одевались варвары. Тут обоюдный процесс, варваризация идет одновременно с романизацией. С тем же успехом можно рассматривать процесс как романизацию варваров, найти сотни тому подтверждений и продолжать вот этот балаган с варваризацией наоборот.

[aleksandrov]

Jackel (06 марта 2018, 13:09):

aleksandrov (06 марта 2018, 12:59):

Jackel (06 марта 2018, 12:35):

Только вот появление и распространение зуавов не сильно марокканизировало или тунисизировало Европу и прочие страны, в которых были зуавы. В отличие от. Более того, периодически у европейцев возникали разные моды - на японщину, на китайщину и т.п. Что, появление в быту европейского мыдла халатов в стиле "японская клюква сакура" его сразу японизировало и привило японские привычки и обычаи? Да вроде нет. Это было отдельное модное явление, через некоторое время исчезнувшее. Как и зуавы. Т.е. на процессы, происходившие в поздней Римской империи вещь мало похожая - скорее, на происходившие во времена республики, когда римлянам могли нравится какие-то отдельные греческие пьески, философы или еще нечто подобное.

Японцев и китайцев нет. Еще не успели.

Речь не про сейчас, если вы не заметили.

Ну то есть если Карл Великий в 9 веке надевал тогу, чтобы продемонстрировать, что он римлянин. А ранние римляне считали тогу импортной этрусской одеждой?

Jackel (06 марта 2018, 13:09):

Только почему-то они одеты по моде, кхм, белого человека. А не в хлопковые хламиды или юбки из травы.

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

[Jackel]

чойто (06 марта 2018, 13:42):

Jackel

Только почему-то они одеты по моде, кхм, белого человека. А не в хлопковые хламиды или юбки из травы.

так и европейцы одеваться стали не так, как одевались варвары. Тут обоюдный процесс, варваризация идет одновременно с романизацией. С тем же успехом можно рассматривать процесс как романизацию варваров, найти сотни тому подтверждений и продолжать вот этот балаган с варваризацией наоборот.

Культурный обмен не бывает только односторонним.

[Tiberius S. Gracchus]

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Шьют, опираясь на запросы современной европейской моды и европейских тенденций. Не надо флудить чушью.

[Jackel]

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Ну то есть если Карл Великий в 9 веке надевал тогу, чтобы продемонстрировать, что он римлянин. А ранние римляне считали тогу импортной этрусской одеждой?

Ага. И что?

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Ага. И что?
Прям сразу в их футболках и шортах чувствуется стопроцентная китайскость...

Спойлер (раскрыть)

[aleksandrov]

Tiberius S. Gracchus (06 марта 2018, 14:09):

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Шьют, опираясь на запросы современной европейской моды и европейских тенденций. Не надо флудить чушью.

Во-первых американской.
Во-вторых за последние века мода сменилась 100500 раз. Если есть спрос, то сошьют, что хотят. Забудьте про свои мечты о совковом Госплане.
хоть так


хоть так



- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jackel (06 марта 2018, 14:16):

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Ага. И что?
Прям сразу в их футболках и шортах чувствуется стопроцентная китайскость...

Спойлер (раскрыть)

Это современники. К вопросу про сейчас.

[Tiberius S. Gracchus]

aleksandrov, давайте, расскажите мне, что представленные вами образцы - исключительно китайское веяние моды.
Учитывая, что американцы вышли из Европы, и культурно являются частью европейской цивилизации - ваше разделение моды на американскую и европейскую выглядит, как минимум, неумным.

[Jackel]

aleksandrov (06 марта 2018, 14:16):

Во-первых американской.

Поинтересуйтесь историей футбола и формы для него, что ли.

aleksandrov (06 марта 2018, 14:16):

Во-вторых за последние века мода сменилась 100500 раз. Если есть спрос, то сошьют, что хотят. Забудьте про свои мечты о совковом Госплане.
хоть так


хоть так

Ага. По нижней фотке прям сразу чувствуется этакая традиционная китайская кондовость...



- - - Сообщение автоматически склеено - - -

aleksandrov (06 марта 2018, 14:19):

Tiberius S. Gracchus (06 марта 2018, 14:09):

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Шьют, опираясь на запросы современной европейской моды и европейских тенденций. Не надо флудить чушью.

Во-первых американской.
Во-вторых за последние века мода сменилась 100500 раз. Если есть спрос, то сошьют, что хотят. Забудьте про свои мечты о совковом Госплане.
хоть так


хоть так



- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jackel (06 марта 2018, 14:16):

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Ага. И что?
Прям сразу в их футболках и шортах чувствуется стопроцентная китайскость...

Спойлер (раскрыть)

Это современники. К вопросу про сейчас.

Это тоже современники. К вопросу про тогда.

[aleksandrov]

Jackel (06 марта 2018, 14:25):

aleksandrov (06 марта 2018, 14:16):

Во-первых американской.

Поинтересуйтесь историей футбола и формы для него, что ли.

aleksandrov (06 марта 2018, 14:16):

Во-вторых за последние века мода сменилась 100500 раз. Если есть спрос, то сошьют, что хотят. Забудьте про свои мечты о совковом Госплане.
хоть так


хоть так

Ага. По нижней фотке прям сразу чувствуется этакая традиционная китайская кондовость...



- - - Сообщение автоматически склеено - - -

aleksandrov (06 марта 2018, 14:19):

Tiberius S. Gracchus (06 марта 2018, 14:09):

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Шьют, опираясь на запросы современной европейской моды и европейских тенденций. Не надо флудить чушью.

Во-первых американской.
Во-вторых за последние века мода сменилась 100500 раз. Если есть спрос, то сошьют, что хотят. Забудьте про свои мечты о совковом Госплане.
хоть так


хоть так



- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jackel (06 марта 2018, 14:16):

aleksandrov (06 марта 2018, 14:01):

Открою тайну. Эту "моду" шьют в Китае и не белые.

Ага. И что?
Прям сразу в их футболках и шортах чувствуется стопроцентная китайскость...

Спойлер (раскрыть)

Это современники. К вопросу про сейчас.

Это тоже современники. К вопросу про тогда.

[Jackel]

И чтобы закрыть эту дурацкую тему, про "вода мокрая".
Вот пиндосы в 1900-м:



Чуть позже:



Китайцы примерно тогда же:



Современные китайцы в деловом:



Преемственность китайской моды, как видим, стопроцентная