Сообщество Империал: Лесные Эльфы (Wood Elves) - Сообщество Империал

Татарин

Лесные Эльфы (Wood Elves)

Тема посвященная фракциям лесных эльфов.
Тема создана: 18 ноября 2016, 01:38 · Автор: Татарин
 2 
 Татарин
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 11 декабря 2016, 10:52

Лесные эльфы (Wood Elves)


Imp



"Атель Лорен не потерпит ни человека, ни орка, ни гнома, ни зверолюда. Любой враг, шагнувший на его священную почву, второго шага уже не сделает".


Imp



Спойлер (раскрыть)


Аргвилон (Argwylon)


Imp



"Как вы можете нас понять? Вы - не лес, вы не следуете Зеленому пути. Вы похожи на суету барсука и полет жаворонка, но безо всякого смысла. Вы не знаете покоя и мира. Вы бездумно берете, ничего не давая взамен".


Imp



Спойлер (раскрыть)



     Carnosaurus
    • Imperial
    Imperial
    Loq Xlanax

    Дата: 12 сентября 2023, 16:28


    Да начнётся Дикая Охота!
       Carnosaurus
      • Imperial
      Imperial
      Loq Xlanax

      Дата: 21 сентября 2023, 10:13

         Efes
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 сентября 2017, 18:24

        Denissk@ (06 сентября 2017, 17:21):

        С летающими отрядами, конечно, все делается куда проще, но мне, например, янтаря жалко)

        Один отряд на стек = один янтарь. Не такая уже и большая утрата, тем более что во второй половине игры этого янтаря хоть жопой ешь, даже если не захватывать ничего. А вот на всякие деревяшки мне было жалко тратить и янтарь и место в стеке, потому что они совсем не мобильные.
           Arkess
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 06 сентября 2017, 19:08

          Цитата

          Вы с цигорами или хаос-пушками на тактике встречались хоть раз? Как впечатления? У меня - принеприятнейщие... Особенно за эльфов, учитывая отсутствие собственной арты. А уж если у противника есть кавалерия/собаки, способные перехватить вашу каву - так вообще беда-пичаль.

          И неоднократно. Пройти эльфов, ни разу не встретившись с цигорами - это фантастика, они постоянно приходят при стройке дерева и в квестбатлах. И сравнивал орлуков с орлом в этом функционале, сравнение далеко не в пользу первых... ВО-первых, отхил пачки орлуков - дело проблематичное в том плане, что если вы победите, следующим ходом вы орла/дракона отхилите, а орлуков воскресить уже не получится. Одиночные орлы и драконы могут уворачиваться от кирпичей, с адскими пушками посложнее, но тоже не проблема. Тогда как зазеваешься и 4 орлука от 1 камня падают замертво.
          Что касается цигоров, то их предпочитаю ликвидировать парой скаутов, функционал против одиночных целей у них не знает себе подобных, кирпичей они не боятся и передовое развертывание есть - сразу бери и убивай.
          Против воздуха они беспомощны, просто совсем. Их пегасы догоняют и жестоко наказывают. Не королевские, обычные. А те даже пострелять в них не могут - круговой выстрел не завезли.
          В остатке: на земле они мрут, в воздухе они мрут, отрабатывают против арты? Я считаю, что за такую цену (еще и кусок янтаря) можно получить в стек что-то гораздо полезнее.
             bond035
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 06 сентября 2017, 19:27

            Arkess (06 сентября 2017, 19:08):

            Цитата

            Вы с цигорами или хаос-пушками на тактике встречались хоть раз? Как впечатления? У меня - принеприятнейщие... Особенно за эльфов, учитывая отсутствие собственной арты. А уж если у противника есть кавалерия/собаки, способные перехватить вашу каву - так вообще беда-пичаль.

            И неоднократно. Пройти эльфов, ни разу не встретившись с цигорами - это фантастика, они постоянно приходят при стройке дерева и в квестбатлах. И сравнивал орлуков с орлом в этом функционале, сравнение далеко не в пользу первых... ВО-первых, отхил пачки орлуков - дело проблематичное в том плане, что если вы победите, следующим ходом вы орла/дракона отхилите, а орлуков воскресить уже не получится. Одиночные орлы и драконы могут уворачиваться от кирпичей, с адскими пушками посложнее, но тоже не проблема. Тогда как зазеваешься и 4 орлука от 1 камня падают замертво.
            Что касается цигоров, то их предпочитаю ликвидировать парой скаутов, функционал против одиночных целей у них не знает себе подобных, кирпичей они не боятся и передовое развертывание есть - сразу бери и убивай.
            Против воздуха они беспомощны, просто совсем. Их пегасы догоняют и жестоко наказывают. Не королевские, обычные. А те даже пострелять в них не могут - круговой выстрел не завезли.
            В остатке: на земле они мрут, в воздухе они мрут, отрабатывают против арты? Я считаю, что за такую цену (еще и кусок янтаря) можно получить в стек что-то гораздо полезнее.

            Чуть-чуть поднять дальность, завести круговой обстрел и поднять урон (или завести бронебойный) и выйдет отличный высокомобильный юнит, окупающий место в стеке и янтарь.
               rawhide
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 06 сентября 2017, 19:40

              bond035

              Чуть-чуть поднять дальность, завести круговой обстрел и поднять урон (или завести бронебойный) и выйдет отличный высокомобильный юнит, окупающий место в стеке и янтарь.
              ,
              это можно решить иначе, через более, гм, нежные опции и с бОльшим эффектом.
              у наездников на ястребах как стрелков, главная проблема в их малочисленности. луки-стрелы у них, как у полнокровных пехотных отрядов, причем не лучшие луки из тех, что есть на вооружении ушастых. при этом их втрое-вчетверо меньше, чем пеших лучников. для хоть какой-то эффективности их как стрелков, их оружие должно быть примерно посередине между луками-стрелами одиночных стрелков-героев и обычных пеших юнитов.
              а есть ещё и баллистика. если не вдаваться в подробности, то их стрелы хоть как-то эффективны только на подлёте к цели. то есть буквально один залп перед началом ближнего боя. когда они кружат и с высоты поплёвывают... лучше бы просто плевались)

              да и когти их ястребов - так себе инструмент. не хватает численности, чтобы реализовать те свойства, что у них есть в для ближнего боя. и в эффективности отдельный ястреб сильно уступает орлу. задачи свои они решают, конечно, но слишком медленно. а время - показатель результативности. так и выходит, что этот юнит в ваниле - только чтоб отвлечь стрелков или арту. или отогнать. как гномские вертушки в режиме ближнего боя.

              Оффтоп (контент вне темы)
                 Гайдук
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 06 сентября 2017, 20:17

                Соглашусь с неэффективностью, да что там полной бесполезностью лучников на орлах. Против зверолюдов добежать кавалерией до кигора не когда не было проблемой, как не как эл. всадники достаточно быстры и маневрены, а у противника постоянно лишь одна цель добраться как можно быстрей до моих лукарей, игнорируя все остальное, иначе и от кигора толку ноль будет настреляй он хоть 200+. К моменту прихода хаоса можно спокойно позволить себе дракончиков прекрасно сносящих адские пушки. Так, что КПД юнита как описали выше мал и заставляет тратить незаслуженно много внимания, чтоб хоть как то окупить его.
                   rawhide
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 сентября 2017, 20:35

                  Гайдук

                  Так, что КПД юнита как описали выше мал и заставляет тратить незаслуженно много внимания, чтоб хоть как то окупить его.
                  КПД мал - если рассчитывать на них, как на истребителей чего-либо. но без них всё равно никак до драконов. отвлекать надо. а конница... не во всякий стек в нужном количестве у меня идёт (2-6 отрядов). да и те же цигоры с конницей в рукопашной очень неплохо справляются.
                  зато пара из ястребиных наездников и лосятины с копьями отлично справляется со всеми целями. летуны отвлекают стрелков и арту или, нападая, не дают стрелять. и дают коннице без помех бить либо общую цель, либо другие.
                     Татарин
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 07 сентября 2017, 04:40

                    Гайдук

                    Против зверолюдов добежать кавалерией до кигора не когда не было проблемой, как не как эл. всадники достаточно быстры и маневрены,

                    Верно, добежать конницей - не проблема(хотя как сказать, тут вопрос соотношения кол-ва кавы у тебя, и кол-ва кавы/собак у противника - ИИ тоже заводит мобильные части с флангов, вполне может и перехватить). Проблема начинается с момента, как добежали - цигор, он как гномьи стрелки, (которые на самом деле не фига не стрелки, а полноченные рукопашники с арбалетами), он только числится в классе артиллерии, на деле же это почти полноценный великан, способный в ближнем настучать в щи любой каве. Прорываться к нему надо либо егерями-секирщиками, либо балеринками с копьями, кава - лишь средство прикрытия флангового рывка. За время которого одноглазый раз 5-6 минимум успеет запулить кирпичом. Во тут то и впоминаешь про орлуков, которые за время одного залпа успевают по прямой, не заморачиваясь всякими маневрами, долететь до скотины и отвлечь от стрельбы...

                    Arkess

                    Против воздуха они беспомощны, просто совсем. Их пегасы догоняют и жестоко наказывают.

                    Черт его знает. Раньше, до норского патча, эльфам в компенсацию отсутствия генеральской свиты весьма часто падали знамена, в том числе - флажки на бафф скорости. Орлуки - и так самый быстрый юнит в игре, вешаем на них флажок на +15%, итого у меня что-то около 140 скорость выходила. Это уже просто реактивная авиация, ей можно даже бретонских лукарей в лоб атаковать - те не успевают прицелиться и выстрелить. А уж пегасами их и подавно тогда не догнать...
                    Единственное, от чего бы я не отказался - это от кругового обстрела, хочется не просто выматывать вражеских летчиков, вынудив себя преследовать, но и хоть мало-мальский урон во время этих догоняшек наносить...
                       Arkess
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 08 сентября 2017, 01:31

                      Круговой обстрел им позарез нужен.

                      А против цигоров есть еще 1 приём, смотря где они стоят. Если они по фронту развернуты - можно ставить под них конелуков. Здесь йомены, но функционально они почти зеркальны:
                      Спойлер (раскрыть)

                      Тут они застрелят его, и знаете что? Цигор ни разу в них не попадет. Стрелы сбивают его анимацию не регулярно, но часто очень. Пушка та будет терпеть, но пальнёт, цигор нет.
                         bond035
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 08 сентября 2017, 08:44

                        Лучники действительно хорошо вырезают этих друзей. Напал на меня разок стек с тремя такими камнемётами. Пока мои кони старательно опрокидывали лучников и минотавров мои 4 отряда огнелуков выносили в 3 залпа каждого.
                           Осень
                          • Imperial
                          Imperial
                          Форумчанин

                          Дата: 08 сентября 2017, 17:12

                          мое имхо по поводу орлов и лучников на орлах такое:
                          при моей тактике им нет место в стаках. Ни в каких. Но уметь ими пользоваться придется: это юниты, которые по умолчанию есть в гарнизоне (при защитной постройке) и ими придется отбить свои заставы там, где основные войска далеко.
                          Если в заставу успеть купить лорда, то можно отбить не самый элитный стак любого врага.
                          Задача орла и лучников на орлах - вырез арты и стрелков. Так же они в состоянии убить любого лорда вампиров.
                          Но пользуемся мы ими исключительно от безысходности :) Что было в гарнизоне - тем и воюем. И те самые 2 отряда луков летунов+орел в основном именно они решают отдадите вы заставу или нет.
                          И да, лучники пользуются только в рукопашку, стрелять ими точно не надо в 90% случаев.(кстати это самый быстрый юнит в игре - луки на орлах :) )

                          В стаке оба вида этих юнитов заменяет лесной драк у меня и делает всю их работу эффективнее.
                             Похожие Темы
                            WWarhammer: Old World - Высшие эльфы
                            Владыки Ултуана
                            Автор C Carnosaurus
                            Обновление 05 февраля 2024, 13:52
                            РТёмные эльфы (Warhammer Fantasy)
                            Тёмные эльфы (Warhammer Fantasy)
                            Автор N NarnGkar
                            Обновление 10 января 2024, 23:07
                            РЛесные эльфы
                            Стражи Атэль-Лорена
                            Автор N NarnGkar
                            Обновление 07 декабря 2023, 11:58
                            Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                            РегистрацияВход на форум 
                            Сообщество ИмпериалTotal War: Warhammer Total War: Warhammer Игровые Фракции Total War: Warhammer Обратная Связь
                            Стиль:Language: 
                            «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики