Сообщество Империал: Потери в ВМВ - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Jackel

Потери в ВМВ

1 убитый немец за 10 наших, или?...
Тема создана: 11 Июнь 2009, 15:05 · Автор: Jackel
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 525 · Просмотров: 41 377
  • 53 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
9 176
86
1 258
20 446
2

Дата: 11 Июнь 2009, 15:05

Кажется, такая тема давно напрашивалась. Периодически всплывала в разных обсуждениях - и исчезала... На мой взгляд, и наш форум должен иметь тему про "Цену Победу". И не только. Ведь например джапы, орудуя в Китае, убили более 20 млн. человек (цифра крайне условна - реально по погибшим китайцам данные очень скудны и отрывочны)... Ну и сколько заплатили за ту войну её непосредственные организаторы - тоже немаловожно.

Несколько сцылков:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - несколько другой взгляд. Хотя с карточками этими не все чисто, 19,5 млн может быть и очень значительным завышением.

Как видим, ни о каком заваливании трупами речи не идет - а бредни Соколова или Говорухина пусть остаются на их черной совести...

Также предлагаю обсуждать здесь военные преступления "стран Оси".

Иногда же наши потери считают и так -"... jefolzok{Friday}, 24 {September} 2004, 16:22
Во-во, я и говорю... Исследователь этот сравнивает теплое с мягким. Sha-Yulin указал уже численость населения СССР в 41 и 46 - оно совпадает и с моими источниками (БЭС). Получается, что автор статьи взял для Германии боевые потери, для СССР - общие потери страны, и сравнил... А потом приплюсовал по второму разу потери среди мирного населения, и вышло у него 43 миллиона!..."
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер
    18 632
    66
    2 742
    4 338
    5

    Дата: 11 Июнь 2009, 15:52

    Jackel

    11 Jun 2009 (16:05):

    Sha-Yulin

    Редкостный "гонщик", неодногратно осмеянный на исторических форумах. Про последний его "труд" о Бородине смех стоял на ВИФ VIII-XIX несколько недель. Упоминание таких "исторегов" ветку только дискредитирует.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      9 176
      86
      1 258
      20 446
      2

      Дата: 11 Июнь 2009, 16:00

      Atkins (11 Jun 2009, 16:52):

      Jackel

      11 Jun 2009 (16:05):

      Sha-Yulin

      Редкостный "гонщик", неодногратно осмеянный на исторических форумах. Про последний его "труд" о Бородине смех стоял на ВИФ VIII-XIX несколько недель. Упоминание таких "исторегов" ветку только дискредитирует.

      Эээ, ну мне кажется он довольно верно подметил методику подсчета наших потерь отдельными вовсе уж несознательными элементами - вроде слабоподготовленных резунистов и соколовцев. Конечно, серьезные соколовцы такой лажы не скажут, а вот всякие малолетние неофиты - запросто. Это, как нетрудно догадаться, значительно увеличивает кол-во информационного говна в Интернете.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач
        9 857
        582
        725
        1 924
        0

        Дата: 11 Июнь 2009, 20:27

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер
          18 632
          66
          2 742
          4 338
          5

          Дата: 11 Июнь 2009, 20:35

          ну это практически классика уже...
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач
            9 857
            582
            725
            1 924
            0

            Дата: 11 Июнь 2009, 20:43

            Да ещё какая #_
            Соственно вопрос по теме , а что делать с альтернативными подсчётами? (про борю соколова)
               Dry
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 962
              8
              66
              199
              0

              Дата: 12 Июнь 2009, 07:41

              Blitzkrieg (11 Jun 2009, 21:43):

              Да ещё какая Imperial
              Соственно вопрос по теме , а что делать с альтернативными подсчётами? (про борю соколова)

              Этот тот самый Б.Соколов, который большой поклонник истории в стиле садо-мазо? Imperial
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач
                9 857
                582
                725
                1 924
                0

                Дата: 12 Июнь 2009, 09:55

                Dry (12 Jun 2009, 08:41):

                Blitzkrieg (11 Jun 2009, 21:43):

                Да ещё какая Imperial
                Соственно вопрос по теме , а что делать с альтернативными подсчётами? (про борю соколова)

                Этот тот самый Б.Соколов, который большой поклонник истории в стиле садо-мазо? Imperial

                Иименно.
                А ещё в одной из атак на линию манергейма он насчитал 67 потерянных Т-35 Imperial
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  9 176
                  86
                  1 258
                  20 446
                  2

                  Дата: 12 Июнь 2009, 12:26

                  Имхо - подобные утверждения отметать сразу, другие, которые могут иметь под собой некоторые реальные основания (теоретически), или к примеру его утверждения по потерям - проверять и перепроверять по любым другим возможным источникам, и т.д. В целом же конечно все у него враки, да. ЕМНИП, для него обычная ситуация взять общие потери (включая раненых+больных и т.д.) - и выдать за безвозвратные.
                     Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 610
                    16
                    38
                    204
                    0

                    Дата: 20 Июль 2009, 10:09

                    Чуть копнёшь, в общем кошмар, авторы путают потери "безвозвратные" и "общие"... В общем, даже говорить не хочется. А ещё часто любят "подставлять" общеевропейские потери Германии с потерями только западных ВО СССР... А по потерям немцев - были однозначно ГОРАЗДО МЕНЬШЕ советских в 1941-43 гг., потом, благодаря количественному и качественному росту военно-технической оснащённости РККА, соотношение стало менее диспропорциональным, в определённых моментах затяжных отступлений на 1944 год часто потери немцев достигали уровня советских, однако это компенсировалось фактором того, что советским войскам приходилось прогрызать жёстскую оборону немцев при часто недостаточной артподготовке.

                    Ну и главный момент - КАЧЕСТВЕННОЕ отношение к отдельно взятой человеческой жизни. Большевики всегда не особенно церемонились с "винтиками огромного механизма", а тут вообще "всё для фронта, всё для победы"... В Германии же, как и повсюду в Европе, жизнь отдельного индивида ценилась гораздо выше и соответственно это выливалось и в армейской организации.
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 Май 2020, 11:11
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 Май 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 Май 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      • 53 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 07 Июн 2020, 11:59 · Счётчики