Сообщество Империал: Потери в ВМВ - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Гость, студия Creative Assembly анонсировала новую глобальную стратегию Total War: Three Kingdoms (Троецарствие)

Jackel Потери в ВМВ
1 убитый немец за 10 наших, или?...
Тема создана: 11 Июнь 2009, 15:05 · Автор: JackelСообщений: 414 · Просмотров: 27 380

  • 42 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Non Omnibus Dormio Sextus Pompey
Топ-10 исторических игр Последний Римлянин
Jackel
  • Imperial
Imperial
6 356
Imperial
77
Imperial
1 022
Imperial
9 995
Imperial
2

Дата: 11 Июнь 2009, 15:05

Кажется, такая тема давно напрашивалась. Периодически всплывала в разных обсуждениях - и исчезала... На мой взгляд, и наш форум должен иметь тему про "Цену Победу". И не только. Ведь например джапы, орудуя в Китае, убили более 20 млн. человек (цифра крайне условна - реально по погибшим китайцам данные очень скудны и отрывочны)... Ну и сколько заплатили за ту войну её непосредственные организаторы - тоже немаловожно.

Несколько сцылков:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - несколько другой взгляд. Хотя с карточками этими не все чисто, 19,5 млн может быть и очень значительным завышением.

Как видим, ни о каком заваливании трупами речи не идет - а бредни Соколова или Говорухина пусть остаются на их черной совести...

Также предлагаю обсуждать здесь военные преступления "стран Оси".

Иногда же наши потери считают и так -"... jefolzok{Friday}, 24 {September} 2004, 16:22
Во-во, я и говорю... Исследователь этот сравнивает теплое с мягким. Sha-Yulin указал уже численость населения СССР в 41 и 46 - оно совпадает и с моими источниками (БЭС). Получается, что автор статьи взял для Германии боевые потери, для СССР - общие потери страны, и сравнил... А потом приплюсовал по второму разу потери среди мирного населения, и вышло у него 43 миллиона!..."
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 608
    Imperial
    77
    Imperial
    2 743
    Imperial
    4 200
    Imperial
    5

    Дата: 11 Июнь 2009, 15:52

    Jackel

    11 Jun 2009 (16:05):

    Sha-Yulin

    Редкостный "гонщик", неодногратно осмеянный на исторических форумах. Про последний его "труд" о Бородине смех стоял на ВИФ VIII-XIX несколько недель. Упоминание таких "исторегов" ветку только дискредитирует.
      Jackel
      • Imperial
      Imperial
      6 356
      Imperial
      77
      Imperial
      1 022
      Imperial
      9 995
      Imperial
      2

      Дата: 11 Июнь 2009, 16:00

      Atkins (11 Jun 2009, 16:52):

      Jackel

      11 Jun 2009 (16:05):

      Sha-Yulin

      Редкостный "гонщик", неодногратно осмеянный на исторических форумах. Про последний его "труд" о Бородине смех стоял на ВИФ VIII-XIX несколько недель. Упоминание таких "исторегов" ветку только дискредитирует.

      Эээ, ну мне кажется он довольно верно подметил методику подсчета наших потерь отдельными вовсе уж несознательными элементами - вроде слабоподготовленных резунистов и соколовцев. Конечно, серьезные соколовцы такой лажы не скажут, а вот всякие малолетние неофиты - запросто. Это, как нетрудно догадаться, значительно увеличивает кол-во информационного говна в Интернете.
        Александрович
        • Imperial
        Imperial
        9 795
        Imperial
        675
        Imperial
        724
        Imperial
        1 841
        Imperial
        0

        Дата: 11 Июнь 2009, 20:27

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 608
          Imperial
          77
          Imperial
          2 743
          Imperial
          4 200
          Imperial
          5

          Дата: 11 Июнь 2009, 20:35

          ну это практически классика уже...
            Александрович
            • Imperial
            Imperial
            9 795
            Imperial
            675
            Imperial
            724
            Imperial
            1 841
            Imperial
            0

            Дата: 11 Июнь 2009, 20:43

            Да ещё какая #_
            Соственно вопрос по теме , а что делать с альтернативными подсчётами? (про борю соколова)
              Dry
              • Imperial
              Imperial
              1 958
              Imperial
              9
              Imperial
              65
              Imperial
              179
              Imperial
              0

              Дата: 12 Июнь 2009, 07:41

              Blitzkrieg (11 Jun 2009, 21:43):

              Да ещё какая Imperial
              Соственно вопрос по теме , а что делать с альтернативными подсчётами? (про борю соколова)

              Этот тот самый Б.Соколов, который большой поклонник истории в стиле садо-мазо? Imperial
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 795
                Imperial
                675
                Imperial
                724
                Imperial
                1 841
                Imperial
                0

                Дата: 12 Июнь 2009, 09:55

                Dry (12 Jun 2009, 08:41):

                Blitzkrieg (11 Jun 2009, 21:43):

                Да ещё какая Imperial
                Соственно вопрос по теме , а что делать с альтернативными подсчётами? (про борю соколова)

                Этот тот самый Б.Соколов, который большой поклонник истории в стиле садо-мазо? Imperial

                Иименно.
                А ещё в одной из атак на линию манергейма он насчитал 67 потерянных Т-35 Imperial
                  Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  6 356
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  1 022
                  Imperial
                  9 995
                  Imperial
                  2

                  Дата: 12 Июнь 2009, 12:26

                  Имхо - подобные утверждения отметать сразу, другие, которые могут иметь под собой некоторые реальные основания (теоретически), или к примеру его утверждения по потерям - проверять и перепроверять по любым другим возможным источникам, и т.д. В целом же конечно все у него враки, да. ЕМНИП, для него обычная ситуация взять общие потери (включая раненых+больных и т.д.) - и выдать за безвозвратные.
                    Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 610
                    Imperial
                    26
                    Imperial
                    35
                    Imperial
                    178
                    Imperial
                    0

                    Дата: 20 Июль 2009, 10:09

                    Чуть копнёшь, в общем кошмар, авторы путают потери "безвозвратные" и "общие"... В общем, даже говорить не хочется. А ещё часто любят "подставлять" общеевропейские потери Германии с потерями только западных ВО СССР... А по потерям немцев - были однозначно ГОРАЗДО МЕНЬШЕ советских в 1941-43 гг., потом, благодаря количественному и качественному росту военно-технической оснащённости РККА, соотношение стало менее диспропорциональным, в определённых моментах затяжных отступлений на 1944 год часто потери немцев достигали уровня советских, однако это компенсировалось фактором того, что советским войскам приходилось прогрызать жёстскую оборону немцев при часто недостаточной артподготовке.

                    Ну и главный момент - КАЧЕСТВЕННОЕ отношение к отдельно взятой человеческой жизни. Большевики всегда не особенно церемонились с "винтиками огромного механизма", а тут вообще "всё для фронта, всё для победы"... В Германии же, как и повсюду в Европе, жизнь отдельного индивида ценилась гораздо выше и соответственно это выливалось и в армейской организации.
                      • 42 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Янв 2018, 08:56
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики