Сообщество Империал: Потери в ВМВ - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Студия Paradox Interactive официально анонсировала новую игру - Crusader Kings 3 Crusader Kings 3
Jackel

Потери в ВМВ

1 убитый немец за 10 наших, или?...
Тема создана: 11 Июнь 2009, 15:05 · Автор: Jackel
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 423 · Просмотров: 34 845
  • 43 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
8 410
85
1 211
17 332
2

Дата: 11 Июнь 2009, 15:05

Кажется, такая тема давно напрашивалась. Периодически всплывала в разных обсуждениях - и исчезала... На мой взгляд, и наш форум должен иметь тему про "Цену Победу". И не только. Ведь например джапы, орудуя в Китае, убили более 20 млн. человек (цифра крайне условна - реально по погибшим китайцам данные очень скудны и отрывочны)... Ну и сколько заплатили за ту войну её непосредственные организаторы - тоже немаловожно.

Несколько сцылков:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - несколько другой взгляд. Хотя с карточками этими не все чисто, 19,5 млн может быть и очень значительным завышением.

Как видим, ни о каком заваливании трупами речи не идет - а бредни Соколова или Говорухина пусть остаются на их черной совести...

Также предлагаю обсуждать здесь военные преступления "стран Оси".

Иногда же наши потери считают и так -"... jefolzok{Friday}, 24 {September} 2004, 16:22
Во-во, я и говорю... Исследователь этот сравнивает теплое с мягким. Sha-Yulin указал уже численость населения СССР в 41 и 46 - оно совпадает и с моими источниками (БЭС). Получается, что автор статьи взял для Германии боевые потери, для СССР - общие потери страны, и сравнил... А потом приплюсовал по второму разу потери среди мирного населения, и вышло у него 43 миллиона!..."
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Читайте о Потери в ВМВ в нашей группе Вконтакте Смотрите Потери в ВМВ в нашей группе Ютуба
     Dry
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 962
    8
    66
    198
    0

    Дата: 20 Июль 2009, 12:29

    Брат Госпитальер
    Ну вот я бы не стал так однозначно противопоставлять СССР и Германию в плане отношения к человеческим жизням. Чем хуже дела становились у немцев, тем больше у них началось всяких перегибов вроде "ни шагу назад", всяких фестунгов, введение политработников в боевых частях и т.д. и т.п. Появились командиры, которые не гнушались показательные расстрелы устраивать для подъема боевого духа. Типа Шернера.
    А можно еще вспомнить о частях СС. У этих вообще "заваливание трупами" был штатный метод. Потому как были весьма мотивированные, но воевать умели далеко не всегда, особенно поначалу. Причем доля СС в войсках неуклонно росла. А можно еще вспомнить как из наземного персонала люфтваффе понаделали дешевого пушечного мяса. Ближе к концу такая же судьба и Кригсмарине постигла. Imperial
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      8 410
      85
      1 211
      17 332
      2

      Дата: 27 Июль 2009, 13:31

      Кстати, если я не ошибаюсь, потери фольксштурма сами немцы толком не подсчитали, а те что известны - относят к гражданским. Что тоже, хм, доставляет...
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач
        9 859
        587
        725
        1 903
        0

        Дата: 29 Июль 2009, 17:16

        Касательно главного мазохиста, он в понедельник на уже выступал
        Спойлер (раскрыть информацию)

        Его постоянно поправлял пшек, что свидетельствует о компетентности бориски (вернее о отсутствии оной).
        Особенно порадовал перл

        Цитата

        ?Королевские тигры? могли уничтожать только самоходные артиллерийские установки 152-миллиметрового калибра.
        Про их первое применение он не в курсе. Imperial Imperial Imperial
           Optatus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          739
          20
          54
          170
          0

          Дата: 30 Июль 2009, 17:30

          Русофоб и предатель оппонировали друг другу? В научной дискусси должно быть именно оппонирование, различные точки зрения. А тут оба дружно орут о том, что Советский Союз - дерьмо, Советская Армия - дерьмо, танки - дерьмо, советский народ - дерьмо и т. д. У них весь спор и разногласия лишь о том, сколько мог "Королевский тигр" за раз уничтожить советских танков.
          Вот пример крайнего непрофессионализма в военной истории, когда о войне и военной технике рассуждают дилетанты, ставящие перед собой за основу не научную истину, а лишь идеологическую цель: доказать, что советские танки - дерьмо. И тут подойдет любой подлог. Они хоть когда-нибудь объективно сравнивали наши танки?
             JOHNY
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 420
            58
            372
            985
            7

            Дата: 04 Сентябрь 2009, 19:49

            я не знаю, лично, точного ответа, но по моему мнению потери весьма внушительны. Мне с детства врезался в память разговор с фронтовиком- офицером. он как раз упомянул о разнице в оценке в сталинское время и по прошествии времени и каждый раз цифра увеличивалась. не могу утверждать что он точно знал цифры но он сказал чтото вроде 45-50 миллионов человек. как военных так и гражданских...
            вот еще вопрос а учитывает ли статистика число посаженых и расстреляных в ГПУ НКВД? ведь и в БЛОКИРОВАННОМ ЛЕНИНГРАДЕ "находились" шпионы и диверсанты, подпольные группы. А заградотряды скока ложили? Эти потери считаются за потери или нет?
               Александрович
              • Imperial
              Imperial
              Палач
              9 859
              587
              725
              1 903
              0

              Дата: 04 Сентябрь 2009, 20:04

              JOHNY
              Точный ответ у меня в полезной ссылке 1
                 JOHNY
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 420
                58
                372
                985
                7

                Дата: 05 Сентябрь 2009, 20:16

                интересная инфа, а данные по потерям гражданских лиц?
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач
                  9 859
                  587
                  725
                  1 903
                  0

                  Дата: 05 Сентябрь 2009, 20:19

                  ну если учесть что общие потери 27 миллионов то гражданских около 19.
                     Ольгерд
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    777
                    2
                    6
                    138
                    0

                    Дата: 07 Сентябрь 2009, 16:32

                    ИМХО по военным потерям 1 к 1.7
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      8 410
                      85
                      1 211
                      17 332
                      2

                      Дата: 09 Сентябрь 2009, 11:07

                      Да видимо где-то так и есть... Возможно даже к 2 - но без учета союзников-хвашистов. Безусловно, в первую очередь за счет страшных разгромов 41-42 годов.

                      Но в любом случае, ни о каком "заваливании трупами" речи быть не может - достаточно взглянуть на потери сторон в крупных операциях 44-45 гг. Где начиная с серидины 44-го потери немцев становятся стабильно перевешивают наши. Балатон, Берлин, Петсамо-Киркенесс и Яссо-Кишиневская...- Всюду они несут явно большие потери.

                      Притом что нам неизвестны толком потери немцев весны 45-го вообще и фольксштурма в частности - когда все рушилось... А ведь они были тяжелейшими.
                        • 43 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Окт 2019, 23:07 · Счётчики