Сообщество Империал: Венецианская легкая конница - Сообщество Империал

Doctor Pestilentis

Венецианская легкая конница

Венецианская легкая конница
Тема создана: 13 декабря 2016, 10:16 · Автор: Doctor Pestilentis
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 O4kapuk
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 декабря 2016, 01:14

А разве на ВикиВоинах админ не пользователь с ником KraVseR у которого и тут такой же ник ?
     sivuch
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 06 января 2017, 11:08

    Не уверен ,что кавалериста с закрытым саладом и полным набором белых лат (даже рыцарм зачастую ограничивались трехчетвертным) можно отнести к легким . и чем он отличается от обычного рейтара с их пистолетами и караколями ? Если же они сражались пешком ,а основным оружием был огнестрел , то тем более доспехи чрезмерные . А максимилиановские доспехи ,НЯЗ ,не получили особенно большого распространения из-за огромной стоимости и меньшей стойкости к пулям (хотя против холодного оружия они были лучше)
       O4kapuk
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 06 января 2017, 16:49

      Согласен, по евразийским критериям тяжеловооруженным можно считать воина в кольчуге вооруженный копьем и оружием ближнего боя как это было у: татар, народов Кавказа, русских, ногайцев, калмыков, узбеков, казахов... А тут целые латы и это почему-то "легкая" конница.
         Alexios
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 07 января 2017, 07:56

        O4kapuk

        А тут целые латы и это почему-то "легкая" конница.

        Потому что в Западной Европе в это время тяжелая кавалерия (жандармы) использовала конские латы, а "легкая" (рейтары) - нет. Кроме того рейтары, как правило использовали более дешевый, зачастую устаревший, и облегченный доспех.
        Вот рейтар на рисунке А.Дюрера
        Imp
        А вот жандармы:
        Imp
        Различия видны невооруженным взглядом.
           sivuch
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 января 2017, 10:14

          А Вы уверены ,что каждый рыцарь (не обязательно жандарм ,арьербаны тоже сохранились ) мог позволить себе полный белый доспех для себя и дестриера ? Даже жандармы ,НЯЗ ,за доспехи и лошадей первоначально платили из своего кармана .Сколько помнится , надо было прослужить несколько лет ,чтобы зарплата оправдала первоначальные вложения .
          И еще .Дюрер умер в 1528 году .Рейтары ,поправьте ,если ошибаюсь ,появились во второй половине 16 века .И их главным оружием были именно пистолеты ,в отличие от рыцарского копья .От этой разницы и танцевала тактика .
             rokkero
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 января 2017, 18:36

            sivuch

            И еще .Дюрер умер в 1528 году .Рейтары ,поправьте ,если ошибаюсь ,появились во второй половине 16 века .И их главным оружием были именно пистолеты ,в отличие от рыцарского копья .От этой разницы и танцевала тактика.
            Нет. Поначалу главным оружием были именно копья, кажется, легче рыцарских, и мечи. Пистолеты/бандолеты тогда еще были у единиц. Читал, что рейтары набрали популярность, так как ими как наемниками было легче управлять, чем рыцарями, которые не всегда хотели слушать приказы. И еще рейтары набирались целыми бандами-ротами, поэтому вместе держались крепко и поэтому хорошо могли маневрировать, т.к. многократно это отрабатывали (хотя это и к более поздним, пистолетным может относиться). Точно не скажу, но вроде переход от копий к пистолетам произошел около 1550-1570 гг. (кажется, что во время религиозных войн во Франции кто-то придумал вооружить огнестрелом целый отряд, а потом вошли во вкус) - ко времени вступления Стефана Батория в Ливонскую войну уже были пистолетчиками.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Вот, хорошая статья о рейтарах, это ее я читал - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               sivuch
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 января 2017, 19:03

              rokkero (09 января 2017, 18:36):

              Вот, хорошая статья о рейтарах, это ее я читал - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Да -из Вашей же статьи
              Первое упоминание о черных рейтарах относится к Шмалькальденским войнам (1546-1547) (Т.е. у Дюрера кто угодно ,но не рейтар). И там же сказано ,что на рыцарский манер ,т.е. копьями ,они сражались в последний раз в 1547 году ,т.е. продолжалось это безобразие очень недолго .
              А статья хорошая ,спасибо
                 Anri
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 января 2017, 21:13

                В ордонансовых ротах французких жандармов в 16 веке, так называемые лучники были облегченной версией жандармов, в доспехах с копьем. Рейтер по немецки всадник, так что все правильно :)
                Imp
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 06 февраля 2017, 23:48

                  Да уж, на этом примере хорошо видно, что "вес" войск - понятие относительное. По меркам Востока эти "лёгкие" кавалеристы были вполне даже тяжёлыми. Действительно лёгкой конницей в венецианской армии были страдиоты.
                    • 2 Страниц
                    • 1
                    • 2
                     Похожие Темы
                    EУникальная конница в Empire: Total War
                    Уникальная конница в Empire: Total War
                    Автор A Aleksei13061984
                    Обновление 20 апреля 2024, 18:45
                    КСоветская кинокомедия "Лёгкая Жизнь"
                    кинокомедия про такой "преступный умысел" , как работать на себя за деньги
                    Автор С Старый
                    Обновление 19 октября 2023, 16:49
                    АКонница обеих Америк
                    Это не только ковбои и техасские рейнджеры...
                    Автор L Lientur
                    Обновление 08 августа 2022, 03:36
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 09:13 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики