Сообщество Империал: Религия - Сообщество Империал

Tryggvi

Религия

Споры о филиокве и скрытом имаме
Тема создана: 31 декабря 2016, 01:05 · Автор: Tryggvi
  • 12 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
 Tryggvi
  • Imperial
Imperial
Bokareis

Дата: 31 декабря 2016, 01:05

Итак, примерный список фракций по религиям выглядит так (без учёта ванильного списка религий и сложности создания новых)
Латинское христианство (Раскрыть)

Греческое христианство (Раскрыть)

Древневосточное христианство (Раскрыть)

Славянское язычество (Раскрыть)

Скандинавское язычество (Раскрыть)

Тенгрианство (Раскрыть)

Суннитский ислам (Раскрыть)

Шиитский ислам (Раскрыть)

Хариджитский ислам (Раскрыть)

Иудаизм (Раскрыть)

Буддизм (Раскрыть)

Местные верования (Minor Religions) (Раскрыть)

Список - с расчётом на то, что хазары и Кашмир будут играбельны, балты - нет. Если положение изменится, то уж проще перенести буддизм в "местные верования", а балтам сделать своё язычество. Иудаизм должен существовать на карте хотя бы в виде местных традиций.
     Tryggvi
    • Imperial
    Imperial
    Bokareis

    Дата: 29 января 2017, 23:25

    Вариант четвёртый. Завтра таки внесу в таблицы, так что если есть какие правки - торопитесь.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    триарх

    как пережитки арианства и всякие отклонения

    Арианство всё-таки очень сильно противостоит остальному христианству как антитринитарное (т.е. даже не не-халкидонское, а ни-никейское) течение. Пометил как ересь.
       Magister_equitum
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 января 2017, 21:27

      Цитата

      Толерантность мусульман в отношении иноверцев не приводила к росту чужой религии, а скорее наоборот.

      Ну придумайте другой минус к эдикту. Просто без хорошего такого штрафа очень уж он имбовый, а мне кроме падения госрелигии ничего достаточно зловредного и подходящего по контексту в голову не приходит.
      PS а падение гос. религии - это понаехавшие религиозные иммигранты, которые едут в толерантный край :) Можно параллельно еще увеличение миграции записать.

      Это единственное, что мне в голову пришло, к тому же может расти в значениях, к примеру, исламская ересь или суннизм/шиизм (в зависимости от того, к кому игрок относится).
         триарх
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 января 2017, 00:31

        me262schwalbe

        Во Фракию переселяли павликиан. Причем именно активных адептов и военнопленных. Так что есть резон ересь там усилить.

        А что вы можете сказать насчет религии в малой азии, вернее ее западной части, там по сути монотеизм был? т.е. почти поголовно только греческое христианство и немного евреев в городах? или что-то еще могло быть?

        Magister_equitum

        Ну придумайте другой минус к эдикту. Просто без хорошего такого штрафа очень уж он имбовый, а мне кроме падения госрелигии ничего достаточно зловредного и подходящего по контексту в голову не приходит.

        Легко сказать :D Я, к слову, сегодня размышлял над этом, но чего-то простого в голову так и не пришло. Вообще, если отталкиваться от реальной системы, то работать она будет ну очень странно.
        После покорения территорий с чуждым населением мусульмане терпимо относились к чужой вере, да и вообще по началу массово не внедряли её. Скорее наоборот, за свободу своей веры население платило налоги, которые составляли значительные доходы в казну и арабским правителям массово перекрещивать население по сути не имело финансового смысла. Собственно, когда в Ифрикии население начало принимать ислам, то это только подрезало доходы, в результате чего аглабиды были вынуждены идти наперекор закону и продолжать взимать налоги даже с новообращенных, т.к. в казне начинали зиять дыра (ну там не только в этом причина была, если отвлечься, политика в целом в плане экономики у них косяковая была). Собственно, это привело к череде восстаний, одним из которых стал и бунт фатимидов, который завершился падением власти Аглабидов.
        Мне вот стало интересно, а можно ли через призму этого как-то связать налоги, веру, эдикты и прочее (для отражения реалистичности тогдашней ситуации с налогами и религией) или придется как обычно пользоваться чем-то эфемерным? :038:
        Т.е. тут напрашивается такая система, что при покорении иноверческого региона, арабы должны врубать эдикт на джизью (т.е. налог на веру), который будет давать доп.доход, уменьшать беспорядок, но и будет стимулировать население на переход в иную веру, чтобы налог не платить. Причем, при наличии массы иноверцев налог будет уменьшать беспорядки, но как только в регионе повысится процент мусульман, то беспорядки начнут возрастать, и эдикт придется убирать, а казна лишиться доходов. Но блин, тут считай одни плюсы у региона, что с негативом то делать :038:
           me262schwalbe
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 января 2017, 08:45

          триарх

          А что вы можете сказать насчет религии в малой азии, вернее ее западной части, там по сути монотеизм был? т.е. почти поголовно только греческое христианство и немного евреев в городах? или что-то еще могло быть?

          В Западной Малой Азии - картина действительно монотонная. Это - главный центр греческого монашества до подъема Афона (с Иоанна I начиная). При иконоборчестве это главный центр оппозиции религиозной политике властей (самые жесткие репрессии приходились на Фракесий), в то время, как в конфессионально более пестрых восточных районах "иконокласты" имели определенную поддержку.
             vICCE103
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 января 2017, 15:45

            Предлагаю для эдикта о терпимости ввести минус к скорости набора войск (-1, а то и -2). Ведь немусульман в армию не брали. Сильно притянуто за уши, конечно, но как вариант вполне.
               триарх
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 января 2017, 19:03

              vICCE103

              Предлагаю для эдикта о терпимости ввести минус к скорости набора войск (-1, а то и -2). Ведь немусульман в армию не брали. Сильно притянуто за уши, конечно, но как вариант вполне.

              Кстати да, как один из минусов очень даже ничего, но надо еще что-то)
              Еще бы пополнение к нему привязать, было бы еще интереснее - в иноверческих регионах ни нанять, ни пополнить, захватчики и народ чуждые друг другу.
                 Magister_equitum
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 января 2017, 19:30

                Цитата

                Еще бы пополнение к нему привязать

                Сделаю :)
                   vICCE103
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 31 января 2017, 15:41

                  триарх (30 января 2017, 19:03):

                  Еще бы пополнение к нему привязать, было бы еще интереснее - в иноверческих регионах ни нанять, ни пополнить, захватчики и народ чуждые друг другу.

                  Слишком радикально, как по мне, тем более что это логично и для всех остальных фракций в игре (в отношении неверных есессно).
                     Ibrahim
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 сентября 2018, 19:55

                    Можно тоже вставить слово?
                    Насчет религии, Эмират Завиля можно вытаскивать из хариджитов и ставить к суннитам, Йемен и Идрисидрв можно также вытаскивать в стопку к суннитам. Если вы считаете Идрисидрв шиитами только потому что они приняли вассалитет Фатимидов в ходе тяжелой войны с ними, то надо понимать, что шииты того времени отличались от суннитов немногим. Они просто считали, что лучше бы Али поставили вместо Абу Бакра и верили в любые сказки, которые придумывал авторитетный из них. А эта бесовщина крайняя у них появилась в ходе их «эволюции» ускорившейся при появлении Сефевидов и в частности их Исмаиля! Поэтому сунниты того времени могли сосуществовать с шиитами того времени, и чтобы стать вассалом шиитом идрисидам не нужно было менять свою религию, как этого потребовали бы сегодняшние шииты!
                    Относительно Эдикта в новых землях, факт остаётся фактом, что Муслимы не искореняли местное население, не устраивали резню в захваченных поселениях, тем самым продвигая свою религию, они после захвата земель, для начала создавали себе этим самым площадку достучаться до умов людей, и после уже словом и делом показывали превосходство ислама, а также, как тут верно подметили, иноверцы не имели равных прав с муслимами, что, конечно могло давать сильный толчок к принятию ислама. НО...большое НО!!! Это все относится лишь к христианам и иудеям. У многобожников/язычников/огнепоклонников же не получалось не скрыв свою религию, спокойно проживать на землях мусульман, реализуйте эту вражду к многобожникам, если хотите тоже! Предлагаю дать им Эдикт, при котором будет возрастать доход по мере присутствия христиан и иудеев, прибавлять в довольстве, но с относительно медленным ростом ислама, но чтобы доход сокращался также, по сокращению христиан и иудеев. Короче, допустим, у города 1000 доход, когда его только завоевали, и в нем 50% христиан, пусть эти христиане добавят столько же процентов к доходу, сколько они сами есть в городе, т.е. плюс 50%, доводя доход города до 1500! Это я к примеру говорю!
                      • 12 Страниц
                      • Первая
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                       Похожие Темы
                      TРелигия в Total War: Attila
                      или каким богам (или богу) поклонятся выгоднее всего
                      Автор s schta
                      Обновление Вчера, 15:09
                      MРелигия в Medieval 2: Total War
                      Религиозная сопостовляющяя в игре
                      Автор L LastRoman
                      Обновление 14 августа 2023, 15:09
                      МИмперская религия/Faith of the Empire
                      Геймплейный мод, добавляющий в игру новые механики религиозности для имперских фракций
                      Автор Т Татарин
                      Обновление 08 января 2022, 18:18
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 02:17 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики