Сообщество Империал: Железо для PUR - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
S.W.A.T

Железо для PUR

и всё что с этим связано
Тема создана: 07 Февраль 2017, 20:38 · Автор: S.W.A.T
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 2 227 · Просмотров: 110 704
  • 223 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 S.W.A.T
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
4 582
17
476
9 299
0

Дата: 07 Февраль 2017, 20:38

Приобрести Total War Rome II со значительной скидкой у официального партнёра Империала магазина Zaka-Zaka
Тема открыта для обсуждения всевозможных вопросов,связанных с железом,софтом,настройками,условиями...Другими словами всем тем,что так необходимо для комфортной игры в мод.
Так же обсуждаем проблемы обнаруженные в ходе прохождений по вине этих элементов и пытаемся сообща найти решение.
При описании не забываем указывать конфиг своего оборудования.
Делимся информацией,наблюдениями,оптимальными на ваш взгляд настройками графики.

Общая информация по важным устройствам и их взаимодействию,необходимые условия для нашей игры.


Пункт 1 процессор
Спойлер (раскрыть)

Пункт 2. Видеокарта
Спойлер (раскрыть)

Пункт3.
ОЗУ,HDD,SSD,монитор.

Спойлер (раскрыть)


Тесты платформ форумчан,чтобы примерно понимать на что рассчитывать при апгрейде железа:

Спойлер (раскрыть)
     faber_avgust
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 231
    17
    45
    919
    1

    Дата: 29 Ноябрь 2018, 11:23

    Спойлер (раскрыть)

    Да, подправил уже сообщение :009:
    Чтобы отображало не 3, а 4 гига как у меня, нужно в preferences.script.txt найти строку gfx_video_memory и выставить там -4000, игра больше 4 не покажет, -6000 и -8000 бессмысленно ставить. Вроде помогает, по крайней мере в DEI я видел разницу. :046:
       S.W.A.T
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      4 582
      17
      476
      9 299
      0

      Дата: 07 Февраль 2017, 23:07

      И так в качестве основоположника этой темы,поделюсь некоторыми измышлениями,наблюдениями не только по моду а по игре RomeII Total War в целом.
      Пункт 1 процессор.
      Что нужно понимать.Процессор обрабатывает данные о карте,элементах,ладшафте,местности,юнитах,элементах юнитов и передает инфу для обрисовке видеокарте.Он видит картинку примерно такой
      Спойлер (раскрыть)

      точнее подает ее в таком виде видяхе,где учтен каждый уголок меча,или изгиб шлема...
      Чем больше элементов на полигоне,тем больше работы процессору.Соотвественно наш вечный спор с nnn900 о количестве юнитов на поле боя как раз относится к этой теме.Чем больше орава на площадке,чем больше на этой ораве всяких усов,бород,костюмов и пр...тем больше нагрузка на проц.и лишь потом на видео.Игра больше грузит процессор,чем видеокарту.Без хорошей видеокарты,красот не видать конечно,но бОльшие проблемы сулит слабый проц.Так как игра по сути старая,движок Warscape который она использует впервые увидел свет в далеком 2009году с игрой Empire Total War.Это момент релиза,а разрабатывалась игра еще год,соответственно ему примерно 9 лет.По компьютерным меркам это тысячилетие!Хотя и тогда уже существовали процессоры на 4-8 ядер,но похоже разработчиков движка у СА,многопоток мало волновал.В итоге,важный элемент в такой масштабной игре,как распределение нагрузки процессора по ядрам получился никакой.Точнее он не получился,так как никакого сбалансированного распределения загрузки ядер проца еще с Империи нет.В итоге для комфортной игры во Второй Рим необходим мощный процессор,лучше на базе Интел.Количество ядер не является полюсом.Так как все равно сколько их,движок будет грузить 1-2 на все сто,а то и больше процентов.Остальные ядра грузятся либо на 30% либо вообще курят в загрузке 6-8%.Кстати таким парням как Сонар,этот момент может быть полезен,для стрима к примеру.Можно глянуть через диспечер задач,какие ядра грузит игра,и какие гуляют.Снять галки со свободных и проставить на эти ядра галки для стрима,таким образом,стрим не будет жрать ресурсы игры.Это в теории,но думаю,должно работать.И так что же получается Риму2 не нужен жирный топовый процессор,к примеру от AMD fx 8350.Достаточно разогнанного i2500к с хорошей тактовой частотой.Но и его он будет грузить абы как,и приемлемого фпс ждать не стоит.Он будет кипеть и жариться,не раскрывая своего потенциала в полной мере.А отношение СА к AMD предмет отдельного разговора.
      Но вот еще один парадокс,все мы знаем,что для вменяемой игры,во все игры количество кадров в секунду должно быть примерно 60,ну 50 на худой конец..И вот все тесты что мне удалось найти мягко скажем не впечатляют:
      Спойлер (раскрыть)

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Как видно 60фпс нет ни у кого,а самые топовые процессоры даже в разгоне не приблизились к этому показателю.А я напомню что средний фпс нас не интересует,смотрим только минимальный,так как в больших замесах,при штурмах с большой оравой он будет нормой.
      И это игра которая имеет уже 17 патчей! :facepalm:
      Еще момент..бенчмарк в игре-говно никуда не годное.Он не показывает реальной картины в бою.Моя конфигурация железа(о ней скажу в след посте) на предельных и ультра настройках,без сглаживания и верт.синхронизации выдала средний фпс 61.7 в тесте.и кратковременных просадок ниже 38 кадров в сек.у меня не было.Тогда как в игре,если взять два стека,свести в одну точку,опуститься в гущу боя мой фпс проседает до 18 кадров при тех же настройках,но с большим количеством участников. :065: И ни о каком среднем 62 кадра речи конечно же быть не может.
      Резюмируя;
      ----------
      Движок и все что с ним связанно,закрыто САшниками для моддинга.На выходе имеем всё ту же неоптимизированную Империю 2009 года в новой упаковке.Спасибо что хоть не вылетает,как Нап или Эмпайр..видимо это все что они смогли для нас сделать.Вместо пересмотра современных реалий они штампуют Атиллу,на том же варскейпе от Империи.Просто наживаясь на миллионах неравнодушных к истории людей.Парни отвечающие за движок в СА-дармоеды,получающие свои деньги ни за что,за кусок старого хлама названным громким именем warscape.все современные игры-многопотоковые,задействуют от 6до 8 ядер и лишь Тотал Вар не у дел.Все равно при выходе новой игры серии все ломанутся в стимы её покупать.Не взирая ни на что.потом годами ждать новых патчей и ныть ныть и ныть..сначала разработчикам,потом мододелам,взявшимся править всё и вся.Именно по этой причине я не покупал принципиально ни одной игры у разработчиков.Я никого ни к чему не призываю,это дело каждого.Но моё мнение,платить нужно за готовое,свежее а не сырое или старое присыпанное свежей петрушкой и майонезом блюдо.
      Что могу посоветовать тем у кого слабый процессор,ставьте максимально низкое количество людей в отряде,меньше орава-легче процу обрабатывать данные.
      Думаю эта общая информация будет полезной тому кто хочет разобраться что к чему.
      Вы спросите,какое отношение это имеет к моду?Да самое прямое.Потому как в моде помимо графической составляющей есть еще куча всего..Таблиц с разным видом оружия и его уроном,анимации,коэфициентов потерь,урона разным оружием,и всего всего,чего в ванили было мало.Соответственно мод,при всем моем и nnn900 нежелании перегружать и без того бестолково оптимизированную игру,информацией,не реальна.Все равно нагрузка будет больше,чем в ванили,за все нужно платить.
      Следующий пост будет посвящен видеокартам и моим догадкам по поводу натупления в момент массового залпа у метателей.Всем удачи. :003:
         trotigoo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 556
        7
        178
        4 692
        0

        Дата: 07 Февраль 2017, 23:19

        Как Вам процессор I5 4460,тянет,или слабоват? :038:
           Sonar
          • Imperial
          Imperial
          Вольный стрелок
          5 062
          55
          515
          6 488
          6

          Дата: 07 Февраль 2017, 23:34

          Теперь я чебурашка с i-5 7600 ))
          До этого мод без особых проблем тянул i-7 2600 разогнанный до 4.5.
          Но я всегда играл на стрим-трансляции, потому настройки стояли смешанные, норма-высокие-ультра.
             S.W.A.T
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            4 582
            17
            476
            9 299
            0

            Дата: 08 Февраль 2017, 00:13

            trotigoo

            Как Вам процессор I5 4460,тянет,или слабоват?

            Я не знаю..Я ж не тестер.Смотрите на Оверклокерах,ссылку я привел выше в посте.Это вменяемый сайт по железу,я склонен верить их тестам.Просто одного проца мало.В следующей статье по видеокарте,я примерно распишу что нужно учитывать в понимании "тянет не тянет" факторов на самом деле много.В ютубе полно роликов с хорошими интеловскими процами,тот же i5 2500k,2600k и более старшие из 7й серии или ттой же Виширой в бенчмарке Рима показывали меньший чем у меня результат на 10-15 баллов и просадки у них были до 26 кадров.Но это не значит что мой древний Phenom IIx4 965 BE круче.Ему не тягаться один в один с ними,но факторов,других элементов системы,создающих условие для такого показателя как 61 кадр много.Разложу завтра,вообщем.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Sonar

            До этого мод без особых проблем тянул i-7 2600 разогнанный до 4.5.

            Ну судя из моих наблюдений игре нужен интел с тактовой частотой 5ГГц а лучше выше и тогда все будет хорошо.Но для рядового юзера это недостижимый результат.Так как для проца с 5Ггц на ядре нужна жирная мать,которая будет терпеть разгон не закипая цепями питания.И охлаждение всего и вся,башня Букет Дарк рок,залмана перформы или оптимы процу будет мало.Мощный обдув мостов и цепей и т.д.Учитывая непомерные цены на всё что имеет наклейку Интел,прайс будет исчисляться тремя нулями после циферок со скруджем. :035:А все ради чего?
            В это время в СА:
            Спойлер (раскрыть)

            картина маслом-работа кипит... :024:

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Sonar

            До этого мод без особых проблем тянул i-7 2600 разогнанный до 4.5.

            Мод тянет и у меня,но хочется чтобы летало,а это недостижимые 60 фпс в просадках,а не средние. :003:
               Sonar
              • Imperial
              Imperial
              Вольный стрелок
              5 062
              55
              515
              6 488
              6

              Дата: 08 Февраль 2017, 15:20

              Посмотрим на стриме, как мой новый проц потянет это дело, 5 ггц я побоялся ставить, но 4.5 он тоже выдает ровно... Ну пока выдает )
              Плюс ддр4 поставил на экстрим профиль память. Но конечно тут еще стрим даст свою нагрузку, так, что мои наблюдения субьективны )

              п.с. Кстати новая сборка обошлась мне на ваши деньги примерно 70-80 000р.
                 tomik123
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                141
                0
                3
                55
                0

                Дата: 08 Февраль 2017, 18:00

                играю в версию "А", 28 юнитов в стеке - 120 в отряде ( высокие настройки графы ), ФПС не мерял, но никаких проблем не ощущал, а уж тем более сложностей, все хорошо и плавненько.
                Мое железо Интел G4400 ( бюджетный проц ) и видяха времен второй мировой Gf 9600 512 Mb, использую видеопамять в игре из железа ( стоит галочка неограниченная видеопамять ).

                С другой стороны в Атиле у меня они были и были ощутимы, проблемы с производительностью даже на минималках.
                   S.W.A.T
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  4 582
                  17
                  476
                  9 299
                  0

                  Дата: 08 Февраль 2017, 18:24

                  Sonar

                  5 ггц я побоялся ставить, но 4.5 он тоже выдает ровно.

                  Если поставить 5ГГц прирастет примерно 4 кадра.Это если бустить чисто проц,по частоте.Нужно ли оно?Вырастет нехило,причем,нагрузка на мать,проц будет греться сильнее.Для воздушного охлаждения,нужно выкручивать пропеллеры на макс об/мин,если есть запас конечно..а все что вертится выше 1000об/мин-больно уху.дискомфорт будет полный,да и процессор все равно начнет рано или поздно деградировать...провтыкал почистить пыль в радиаторах охлаждения,приросло 3-4 градуса и 5 выдавать он уже не будет никогда.+у интеловских камней есть проблема с высыханием термопасты под крышкой,нужно будет скальпирование..короче овчинка вычинки не стоит ИМХО.

                  Sonar

                  но 4.5 он тоже выдает ровно... Ну пока выдает )

                  Если пиковая температура под нагрузкой ниже градусов на 10 от рекомендованной разрабами-ниче ему не будет.А лучше -20 градусов..потому что уазанная на коробке температура в 71 градус к примеру,является величиной не точной..Мне известны случаи когда два одинаковых стоковых проца из коробки показывают разные температуры в биосе при одинаковых нагрузках,разбежность бывает градуса в 3.. :085: значит от греха подальше сбрасываем -10 градусов и знаем что 61 это его предел,ставим в биосе этот порог.А для себя стараемся чтобы камень не грелся под нагрузкой выше 51-53градуса..это и будет оптимально для него,спокойно для вас и срок службы его будет вечным.Этот элемент системы,при правильной эксплуатации способен работать десятилетиями.Я примерно так подхожу в расчетах оптимальной температуры для своего процессора.А там решает каждый конечно. :031:


                  Sonar

                  п.с. Кстати новая сборка обошлась мне на ваши деньги примерно 70-80 000р.

                  А на наши? :038: И что в неё вошло,а главное зачем,если Вас устраивал 2600.
                  п.с. Я просто хочу сменить проц,вот и штудирую потоки информации,чтобы принять решение,что мне нужно. ;)

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  tomik123

                  ФПС не мерял, но никаких проблем не ощущал, а уж тем более сложностей, все хорошо и плавненько.

                  tomik123

                  видяха времен второй мировой Gf 9600 512 Mb, использую видеопамять в игре из железа ( стоит галочка неограниченная видеопамять ).

                  вот эти два пункта взаимоисключающие..
                  Если не хватает памяти видео,и Вы ставите галочку "неограниченная видеопамять" то без тормозов играть не получится никак,даже если настройки графы на минимуме.Так как в процесс включается жесткий диск,а там скорость вращения какая? :0142: Жесткий диск ,даже самый жирный,отстает от других элементов,проц,видяха,озу...лет так на 10 в развитии.
                  тут разные взгляды на комфортную и плавную игру видимо.))

                  tomik123

                  С другой стороны в Атилле у меня они были и были ощутимы, проблемы с производительностью даже на минималках.

                  Это понятно,Атилла еще тяжелее для процессора и видео.
                     babay11
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    6 377
                    2
                    181
                    3 218
                    0

                    Дата: 08 Февраль 2017, 18:25

                    alesha6667

                    по поводу натупления в момент массового залпа у метателей

                    Больше,это,интересует... :0182:
                       tomik123
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      141
                      0
                      3
                      55
                      0

                      Дата: 08 Февраль 2017, 18:32

                      alesha6667 (08 Февраль 2017, 18:24):


                      tomik123

                      ФПС не мерял, но никаких проблем не ощущал, а уж тем более сложностей, все хорошо и плавненько.

                      tomik123

                      видяха времен второй мировой Gf 9600 512 Mb, использую видеопамять в игре из железа ( стоит галочка неограниченная видеопамять ).

                      вот эти два пункта взаимоисключающие..
                      Если не хватает памяти видео,и Вы ставите галочку "неограниченная видеопамять" то без тормозов играть не получится никак,даже если настройки графы на минимуме.Так как в процесс включается жесткий диск,а там скорость вращения какая? :0142: Жесткий диск ,даже самый жирный,отстает от других элементов,проц,видяха,озу...лет так на 10 в развитии.
                      тут разные взгляды на комфортную и плавную игру видимо.))

                      tomik123

                      С другой стороны в Атилле у меня они были и были ощутимы, проблемы с производительностью даже на минималках.

                      Это понятно,Атилла еще тяжелее для процессора и видео.


                      У меня как раз таки проблемки когда я ее не ставлю, видеопамяти не хватает - и прогрузки долгие. А с галочкой так то торможений в игре нету, прорисовка все хорошо, в битве тоже все гладко. Винда и все прочее у меня на ССД - и сейчас на жестком у меня только рим и хлам, так жесткий работает только тогда когда я запускаю игру, так то он даже не крутиться и я его не слышу - при запуске Рима слышу не большой вой и понимаю - о включился жесткий. Железо все бюджетное, но современное ( кроме видеокарты )
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                        Fleur de Lis
                        Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                        Darth Mod Empire
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                        Paeninsula Italica
                        Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                        Seven Kingdoms: Total War
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                        Dark Combat Attila
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                        Constantinus TW Reborned
                        Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                        • 223 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 06 Апр 2020, 05:37 · Счётчики