Сообщество Империал: Мораль и нравы в Римской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Yalfetaar

Мораль и нравы в Римской империи

Мораль и нравы в Римской империи
Тема создана: 22 Март 2017, 23:39 · Автор: Yalfetaar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 13 · Просмотров: 1 995
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Yalfetaar
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
448
7
45
749
4

Дата: 22 Март 2017, 23:39

Всем привет. Название темы родилось внезапно. Попался мне на просторах интернета такой вот опус:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
Я бегло просмотрел... И понял, что, с одной стороны, указаны далеко не самые мезкие поступки. Ничего такого, от чего прям бросало бы в дрожь :)
С другой стороны - некоторые из фактов, говорящих в пользу аморальности императора, могут быть порождены авторами, не расположенными по некоторым причинам к той или иной венценосной особе. И вообще, преувеличения были характерны для риторики любого времени, и не только римской.
Кроме того, современники, Гиббон и многие авторы за ним следом склонны считать упадок нравов как одну из причин падения империи.

Целью этой темы было установить, в какой же мере и как интенсивно изменялись представления римлян о морали на протяжении принципата и домината. Как сильно повлияло христианство на моральный облик типичного римлянина.

Если кто-то знает, что почитать по теме, то буду счастлив любым предложениям.
     helion
    • Imperial
    Imperial
    ТРИБУН
    2 506
    28
    179
    2 028
    0

    Дата: 24 Март 2017, 00:38

    Чи й не упадок нравов. Все эти половые извращения имеют исключительно психологический личностный фактор и сейчас встречаются повсеместно. А вот, для примера, убийста людей и животных на арене - странная вещь для человеческого рода. При чём это же были всенародные зрелища и удовольствие для большинства.
       Tiberius S. Gracchus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      6 307
      46
      819
      22 399
      14

      Дата: 24 Март 2017, 00:47

      helion (24 Март 2017, 00:38):

      убийста людей и животных на арене - странная вещь для человеческого рода.

      Испанцам расскажите, про эти странные вещи. :)
      Да и сами игры родились, как ритуалы, вероятнее всего. У только уже затем превратились в просто игры. Пусть и кровавые.
         hamilcar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        3 636
        2
        305
        5 481
        0

        Дата: 24 Март 2017, 12:42

        Tiberius S. Gracchus

        Да и сами игры родились, как ритуалы, вероятнее всего
        Емнип,все верно,и заимствованы были у этруссков. + тогда не было бокса,мма и прочего. А уровень тестостерона у античных людей,явно был больше,вот и хотелось хардкора.
        Пуны,вон старших детей в жертву приносили,и ничего. У каждого об-ва были свои заморочки.
           Catilina
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          106
          0
          5
          129
          0

          Дата: 24 Март 2017, 15:48

          Видел эту ссылку несколько раз, но желания читать так и не возникло.
          Почитать по теме, думаю, лучше начать со Светония "Жизнь 12 цезарей". Помимо хронологии событий он даёт описание личности каждого императора и его поступков. Делает это сухим, почти протокольным языком, без особых подробностей, но и без излишнего морализаторства древних и современных авторов.
             Yalfetaar
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            448
            7
            45
            749
            4

            Дата: 24 Март 2017, 18:10

            Catilina

            Видел эту ссылку несколько раз, но желания читать так и не возникло.

            Я сам не уверен, почему начал читать эту ерунду. Наверное, валялось на стене у одной знакомой ВК, я и подумал: "так-так, что это у нас. я ж историк, надо знать, как на этот раз всё переврали".
            Так что, автор темы сам никоим образом не относиться серьезно к этому бреду. Но вопрос от этого не становиться менее важным.

            Помнится, лет 5 назад, когда мне преподавали "Историю Древней Греции", наш преподаватель серьезно заявлял: "Рым пагубили...(небольшая пауза) разврат! и жэншчыны!". Так говорил человек с ученой степенью, хоть и не лучший в академических кругах. В любом случае, даже после этого неоднократно встречались мне мнения коллег, что основная причина упадка Рима - это разложение нравов.
               Деметрий
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              425
              0
              59
              565
              0

              Дата: 24 Март 2017, 20:12

              Catilina

              Почитать по теме, думаю, лучше начать со Светония "Жизнь 12 цезарей".


              Попробуйте лучше Тацита - несколько раз перечитывал и "Историю", и "Анналы". Очень ярко и образно.
                 helion
                • Imperial
                Imperial
                ТРИБУН
                2 506
                28
                179
                2 028
                0

                Дата: 25 Март 2017, 12:05

                Yalfetaar

                наш преподаватель серьезно заявлял: "Рым пагубили...(небольшая пауза) разврат! и жэншчыны!". Так говорил человек с ученой степенью, хоть и не лучший в академических кругах.

                Отчасти он прав. И не он один так думал.. государства рушатся в умах прежде всего. В какой-то момент люди перестают верить в то что им это вообще нужно.

                Мы же, погрязшие в вине и разврате, не можем даже завещанного предками искусства изучить; нападая на старину, мы учимся и учим только пороку. Где диалектика? Где астрономия? Где вернейшая дорога к мудрости?
                Петроний. Сатирикон.




                Ещё о забавах.. и это только перерывчик такой)))))

                В перерывах между утренними зрелищами нам обычно показывают на арене сражение привязанных друг к другу быка и медведя: они рвут и терзают друг друга, а рядом их поджидает человек, которому поручено в конце прикончить обоих.
                Сенека. О гневе. Кн. III.
                   Dezperado
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  4 794
                  17
                  786
                  15 026
                  0

                  Дата: 25 Март 2017, 12:19

                  Yalfetaar

                  В любом случае, даже после этого неоднократно встречались мне мнения коллег, что основная причина упадка Рима - это разложение нравов.

                  Мысль свежая, как конский каштан под весенним снегом, т.к. в этом отдельные римляне упрекали в этом своих сограждан еще во 2 в до н.э. Это с одной стороны. С другой стороны, как показали последние исследования, во 2 в до н.э. этнические римляне и италики исчезают из армии, перестают служить как солдаты, соглашаются быть только центурионами и офицерами. И это не связано с финансированием. Что в конце концов закончилось очень пичально.
                  Что касается отдельных римских императоров с их девиантным поведением, то такие уникумы встречались везде, Рим переплюнул другие цивилизации тем, что это делалось чуть ли не публично, а не пряталось в покоях дворца.
                     rokkero
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 576
                    43
                    675
                    8 077
                    10

                    Дата: 25 Апрель 2017, 01:02

                    Ювенал о моральном разложении Рима:

                    Спросишь: откуда же гнусность такая и в чем ее корни?
                    Некогда скромный удел охранял непорочность латинок,
                    И небольшие дома не давали внедряться порокам
                    Там, где был труд, где недолог был сон, и грубые руки
                    Были от пряжи этрусской жестки, а к самому Риму
                    Шел Ганнибал, и мужья охраняли Колинскую башню.
                    Ныне же терпим мы зло от долгого мира: свирепей
                    Войн налегла на нас роскошь и мстит за всех побежденных.
                    Римская бедность прошла, с этих пор у нас — все преступленья
                    И всевозможный разврат; на наши холмы просочился
                    Яд Сибариса, Родоса, Милета, отрава Тарента,
                    Где и венки, и разгул, и господствует пьянство.
                    Деньги презренные сразу внесли иностранные нравы;
                    Нежит богатство — оно развратило роскошью гнусной
                    Все поколение…
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 03 Апр 2020, 22:50
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 02 Апр 2020, 15:43
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      Seven Kingdoms: Total War
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                      Dark Combat Attila
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                      Constantinus TW Reborned
                      Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 05 Апр 2020, 13:19 · Счётчики