Похожие Темы

[LEZVIE]

МОД НА СТАДИИ РАЗРАБОТКИ

Мод создается на базе Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


Концепция:
1. Основная задача - полная замена юнитов на оригинальные, стремление создать юниты максимально историчными в плане костюма, доспехов и вооружения.
По мимо оригинальных юнитов в моде будут представлены юниты Jukoman и komatozz а также в малом количестве переработанные другие модели из других модов, авторы которых мне не известны.
2. Мод посвящен эпохе Итальянских Воин.
Итальянские войны (1494—1559) — серия военных конфликтов между Францией, Испанией и Священной Римской империей с участием других государств Западной Европы (Англия, Шотландия, Швейцария, Венеция, Папская область и итальянские города-государства), а также Османской империи за обладание Италией и гегемонию в Европе и Средиземноморье. Возникнув как династический спор за престол Неаполитанского королевства, Итальянские войны быстро превратились в общеевропейский конфликт. С 1520-х годов главной составляющей этого конфликта стала борьба между Францией и Габсбургами за доминирование в Западной Европе. Военные действия проходили, главным образом, на территории Италии. Политическим итогом войн стал переход Италии под власть Испании, закрепление её раздробленности и оттеснение итальянских государств на периферию европейских международных отношений.

3. Временной период мода 1490 - 1556, 10 хода в году. Игра посвящена эпохи Возрождения, на поле боя противостоят тяжёлая кавалерия и баталии пехоты.

4. Возможны и другие изменения, но они пока в проекте.

Большая благодарность Jukoman, bitterhowl, komatozz, blad398 за всестороннюю оказываемую помощь.

Фракции:

Королевство Франция
Священная Римская Империя
Швабский Союз
Швейцарская Конфедерация
Королевство Испания
Королевство Венгрия
Герцогство Милан
Маркграфство Мантуя
Герцогство Феррара
Республика Венеция
Республика Рагуза
Синьория Флоренции
Папская Область
Королевство Неаполь
Османская Империя

Скриншоты юнитов

Спойлер (раскрыть)

[LEZVIE]

НЕ, это фантазии основанные на изобразительных источниках и железе дошедшим до нас.

[Jukoman]

То, что железо есть - это одно. А были ли такие подразделения? Или это просто вариант рыцарского или кнехтского облачения?

[gercog]

LEZVIE (24 апреля 2017, 22:01):

Нет, они были и название у них немецкое есть - ратер и раубэриттер, но они мне не нравятся.

А что нормально, мне нравится

[AGA10000]

Хм, значит по немецки латники назывались кирасирами, хотя википедия говорит, что правильно Waffenknecht. Я бы всё таки остановился на рейтарах-копьеносцах/лансерах.

Но если так хочется другое название, есть другие варианты.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Мелкое дворянство вроде джентри, но так скорее стоит немецких латников назвать.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Щитоносец или knappe - оруженосец.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Halb-Lanzierer - прямо дословно Demi-lancer.

[Jukoman]

Вот кнаппе мне больше нравиться. В том же фильме они были чем-то вроде оруженосцев и разведчиков, но никак не основной боевой силой, т.к. там были показаны и аналогичные жандармам типы (напомню - это армия Фрунсберга).

[LEZVIE]

Как бы то ни было германские названия режут слух, хотя ландскнехты и рейтары вполне слуху привычные , лансьеры это итальянское название и будут они в разных вариациях у итальянцев. Одним словом будем искать нужную информацию, если мы её не знаем это не значит что её нет.

Ну а теперь уже по делу, нужно набросать линейку Турок и Тунисцев, нужно порядка 30 - 40 юнитов, половина юнтов будет у них общими. Одним словом нужны три вещи: наименование, описание и изображение.

[Jukoman]

LEZVIE

Как бы то ни было германские названия режут слух, хотя ландскнехты и рейтары вполне слуху привычные , лансьеры это итальянское название и будут они в разных вариациях у итальянцев. Одним словом будем искать нужную информацию, если мы её не знаем это не значит что её нет.

Да небыло такого подразделения. Это просто оруженосцы или кавалеристы, которые имеют такой доспех (которые, кстати, весьма пестрый).
Наверняка их звали банально кавалерия, всадники и пр. только на немецком языке.

LEZVIE

Одним словом будем искать нужную информацию, если мы её не знаем это не значит что её нет.

На 90% уверен, что если и найешь где-то подобное - то это будет тем, что притянуто за уши. ищи состав войс максимилиана - только там найдешь.
Кстати, в триумйе на флагах что-то написано - я правда не стал разбирать - может поможет.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

LEZVIE

Как бы то ни было германские названия режут слух, хотя ландскнехты и рейтары вполне слуху привычные

режут лух не названия, а транслитерация. Введи все названия в оригенале и слух резать не будут - гарантирую. Не все слова нужно транслитерировать.

[LEZVIE]

Ну как не было, ты хочешь сказать что вся кавалерия СРИ состояла исключительно из Рыцарей? Такого небыло даже во Франции где было 10 ордонансовых рот. В конце 15 века в начале 16 века на територии СРИ было просто куча разных конфликтов и если почитать про эти столкновения, то станет ясно что помимо пехоты (не только ландскнехтов) в этих конфликтах естественно принимала участия и конница и рыцарей в составе этой конницы было единицы. Они в хрониках как правило все перечисленны по имённо, а всё остальное это не рыцарская по составу но рыцарская по типу конница. Я не владею иностранными языками а использую для изучения исключительно переводы и просто необращал внимания на ненужные мне в тот момент термины. Сержантов всегда было раз в 20 больше чем рыцарей и не только в СРИ но и в любом государстве ЗЕ. Даже в ордонансовых ротах Франции и Бургундии рыцарь был только 1 из 8 комбатантов. Я повторюсь ещё раз, что инфа есть и даже ранее мне она попадалась не раз просто на тот момент мне такие термины были без надобности, как писменные источники так и изобразтельные и в большом количестве, и даже сейчас мне это не актуально, как только я конкретно захочу заморочится с каким либо термином и названием я потрачу время и найду эту инфу, просто сейчас мне это ненужно.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Я же уже написал что всех всадников на территории СРИ (не рыцарей) звали условно ратер и раубэриттер как ты в переводе написал рыцари - разбойники, но на тот момент этот термин подразумевал другое. Эту информацию мне предоставил человек профессионально изучающий военное дело СРИ в 15 - 16 веке, но мне это название средневековое не очень нравится, и скорее всего есть ему альтернатива.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Одним словом с моей стороны тема с наименоывниями германских всадников на данный момент закрыта так как для меня она не актуальна, пока оставлю так как есть за неимением лучшего.

[Jukoman]

LEZVIE

Я же уже написал что всех всадников на территории СРИ (не рыцарей) звали условно ратер и раубэриттер как ты в переводе написал рыцари - разбойники, но на тот момент этот термин подразумевал другое. Эту информацию мне предоставил человек профессионально изучающий военное дело СРИ в 15 - 16 веке, но мне это название средневековое не очень нравится, и скорее всего есть ему альтернатива.

Сдается мне, что это просто общее название, которое перешло от народа. Возможно даже жаргон. Вот если бы посмотреть какой госдокумент того времени с точным перечислением состава "родов войск", тогда да.

По-поводу профессионала - мне это ни о чем не говорит. Много таких профессионалов реально говорят то, что хотят. Я нее в притенению, просто я не верю словам - верю только рецензируемым исследованиям. Откуда он взял эти термины, из каких источников. Имеют ли эти источники рецензируемые опубликованные комментарии, или это из разряда псевдореконструкции. Тут еще нужно подключить и лингвистическую историю.
Я не призываю этим заниматься, но пока я склоняюсь к тому, что этот юнит не должен иметь специфического названия.
Мы же рассматриваем именно конкретный тип облачения, а не просто конницу-нерыцарей. В черных саладах и пехота ходила. Почему стоит ожидать, что их (конный вариант) звали специфически, если пехоту звали кнехты (очень широкий термин)? Я вот про что.
А в надуманности юнита - это бесспорно. Просто где-то такой доспех использовался, где-то другой, но мед2 не позволит их комбинировать к сожалению, а все сводит к юнитам.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

LEZVIE

Одним словом с моей стороны тема с наименоывниями германских всадников на данный момент закрыта так как для меня она не актуальна, пока оставлю так как есть за неимением лучшего.

Ну это твой мод - как назовешь так назовешь. Хоть 1,2,3... Мне самому названия обсолютно безразличны, а что вызывает вопросы я написал выше.

[LEZVIE]

Вот к примеру товарищ Куркин занимается историей Франции и Бургундии 15 века я думаю ты ему доверяеш? вот и тот другой товарищ занимается аналогично историей но СРИ начала 16 века и Балканами, не реконструкцией а именно с научной точки зрения, одним словом вопрос ему задан и он найдет мне более устраивающий меня ответ. Если я помешан на изучении именно доспехов дошедших до нас в железе то он на изучении СРИ 16 начала 16 века. Он мне давал много переводов им выполненых, именно блогадаря ему я к примеру смог изучить подробно ход битвы при Дорнахе между Швейцарцами и СРИ в 1499 году и т.д. , Он работает с первоисточниками и одним словом я ему в этом вопросе доверяю да и альтернативы нет, никто другой этим у нас не занимается, покрайней мере я таких не знаю. Да ещё надо наверно Жукова спросить, но он что то пока недоступен.