Сообщество Империал: Экономическое чудо в СССР - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Аорс

Экономическое чудо в СССР

Индустриализация: её уроки, ошибки и достижения...
Тема создана: 15 апреля 2017, 12:38 · Автор: Аорс
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 265 · Просмотров: 18 520
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 27 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Tiberius S. Gracchus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
6 549
45
842
23 376
14

Дата: 16 апреля 2017, 16:27

Аорс (16 апреля 2017, 16:24):

Tiberius S. Gracchus

ну как не делить по отраслям? Ведь каждая отрасль развивается неодинаково.

Да вот так. Создать комплексную плановую экономику, но не покрывающую всего спроса. А оставшееся пространство отдать на откуп частникам и внешней торговле.

А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии
    8 940
    374
    1 782
    21 405
    31

    Дата: 16 апреля 2017, 16:32

    Tiberius S. Gracchus

    А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

    Я честно сказать, вообще плохо представляю, чего там Горби вытворял. Мне больше китайский опыт интересен.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Тащемта, теме действительно место в историческом разделе. Попрошу модераторов перенести туда.
       Tiberius S. Gracchus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      6 549
      45
      842
      23 376
      14

      Дата: 16 апреля 2017, 16:35

      Аорс (16 апреля 2017, 16:32):

      Tiberius S. Gracchus

      А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

      Я честно сказать, вообще плохо представляю, чего там Горби вытворял. Мне больше китайский опыт интересен.

      Да поздно рыпнулись тогдашние руководители, раньше надо было шевелиться, а не тогда, когда рак уже свистел с горы. :)
      Про исторический - поддерживаю. :008:
         Vault_boy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        350
        1
        14
        176
        0

        Дата: 16 апреля 2017, 16:36

        Tiberius S. Gracchus

        А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

        К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.

        На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

        Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб
          3 498
          24
          720
          2 746
          1

          Дата: 16 апреля 2017, 16:38

          Vault_boy (16 апреля 2017, 16:00):

          -Pavel-

          Не может быть частичной децентрализации плановой экономики. У нас в основе либо план, даже пусть с эллементами хозрасчета, и тогда рулит он. Либо рынок с эллементами плана и тогда рулят спрос и предложение с конкуренцией и частной собственностью. Принципиально то, какая система в основе.

          И я пока от Вас не видел никакого, даже оригинального и нешаблонного представления о плановой экономике. Заносите, обсудим

          Доля государства в экономике страны 70%
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          То есть по вашей логике у нас сейчас план ?

          О планировании до гайки Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Т.е. главные вопросы экономики, собственность на средства производства и механизм дирректирования цен - это для Вас пустые звуки? Если Вы мне такой вопрос задаете - То есть по вашей логике у нас сейчас план ? .
          Все понятно, заносите еще. Но сначала разберитесь, пожалуйста, в типах экономических систем хотя бы. И тогда Вам станет хотя бы немного понятна моя логика и в процентах план и рынок Вы мерить перестанете. :003:
          ЗЫ. И зачем Вы мне ЖЖ-шечку на тему плана в СССР принесли? Вы там свои нешаблонные знания черпаете по плановой экономике? Грегори Менкхю "Принципы экономикс" хотя бы читать не пробовали? Энтони де Рассаи "The State" где он эти вопросы поднимает?
          А то сейчас бы в 2017 году обсуждать плановую экономику по ЖЖ-шечке и видосикам. :facepalm:
             Tiberius S. Gracchus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            6 549
            45
            842
            23 376
            14

            Дата: 16 апреля 2017, 16:42

            Vault_boy (16 апреля 2017, 16:36):

            Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе

            Вам не показалось, что тема немного о другом? Мы здесь рассуждаем о "если бы", "да кабы". И делаем это, как хотим, необязательно со статистическими выкладками. О кей? Здесь форум, а не конгресс экономистов.
               -Pavel-
              • Imperial
              Imperial
              Сноб
              3 498
              24
              720
              2 746
              1

              Дата: 16 апреля 2017, 16:42

              Аорс (16 апреля 2017, 16:06):

              Tiberius S. Gracchus

              Рынок динамичен. Сегодня одна отрасль является "узким местом", завтра другая. Поэтому за всеми этими процессами план не поспеет.

              Не обязательно же всё делить по отраслям. Выделить в каждой отрасли, допустим, 70 % производства под план, а остальное пусть частники делают.

              А право собственности на средства производства куда денете, Аорс? Почему НЭП подвергся серьезной критике в 1920-е гг и в конце-концов был свернут? Думаете из-за ножниц цен? Бухарин же с Фельдманом вполне предлагали динамичную самораскручивающуюся индустриализацию на основе концессий.
                 Vault_boy
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                350
                1
                14
                176
                0

                Дата: 16 апреля 2017, 16:43

                -Pavel-

                Т.е. главные вопросы экономики, собственность на средства производства и механизм дирректирования цен - это для Вас пустые звуки? Если Вы мне такой вопрос задаете - То есть по вашей логике у нас сейчас план ? .
                Все понятно, заносите еще. Но сначала разберитесь, пожалуйста, в типах экономических систем хотя бы. И тогда Вам станет хотя бы немного понятна моя логика и в процентах план и рынок Вы мерить перестанете.

                Я не измеряю экономику в процентах , не нужно мне приписывать собственные слова
                Если средства производства в государственных руках это не делает экономику плановой
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб
                  3 498
                  24
                  720
                  2 746
                  1

                  Дата: 16 апреля 2017, 16:43

                  Vault_boy (16 апреля 2017, 16:07):

                  Tiberius S. Gracchus

                  Рынок динамичен. Сегодня одна отрасль является "узким местом", завтра другая. Поэтому за всеми этими процессами план не поспеет.

                  Объясните мне , почему гибкий рынок привел к великой депрессии , а не избежал ее
                  И почему для выхода из нее , понадобилось сильное вмешательство государства ?

                  Потому что Вы ниасиливаете типы экономических систем.
                     Vault_boy
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    350
                    1
                    14
                    176
                    0

                    Дата: 16 апреля 2017, 16:45

                    -Pavel-

                    А то сейчас бы в 2017 году обсуждать плановую экономику по ЖЖ-шечке и видосикам.

                    Потому что мы говорим об экономике СССР перед реформой 1965 года , но вы упорно не хотите видеть очевидные вещи
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 июл 2020, 09:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 24 июл 2020, 08:32
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      • 27 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 11 авг 2020, 10:08 · Счётчики