Сообщество Империал: Экономическое чудо в СССР - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Аорс

Экономическое чудо в СССР

Индустриализация: её уроки, ошибки и достижения...
Тема создана: 15 апреля 2017, 12:38 · Автор: Аорс
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 265 · Просмотров: 19 201
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 27 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 Tiberius S. Gracchus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
6 601
45
843
23 742
14

Дата: 16 апреля 2017, 16:27

Аорс (16 апреля 2017, 16:24):

Tiberius S. Gracchus

ну как не делить по отраслям? Ведь каждая отрасль развивается неодинаково.

Да вот так. Создать комплексную плановую экономику, но не покрывающую всего спроса. А оставшееся пространство отдать на откуп частникам и внешней торговле.

А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии
    8 940
    374
    1 784
    21 429
    31

    Дата: 16 апреля 2017, 16:32

    Tiberius S. Gracchus

    А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

    Я честно сказать, вообще плохо представляю, чего там Горби вытворял. Мне больше китайский опыт интересен.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Тащемта, теме действительно место в историческом разделе. Попрошу модераторов перенести туда.
       Tiberius S. Gracchus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      6 601
      45
      843
      23 742
      14

      Дата: 16 апреля 2017, 16:35

      Аорс (16 апреля 2017, 16:32):

      Tiberius S. Gracchus

      А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

      Я честно сказать, вообще плохо представляю, чего там Горби вытворял. Мне больше китайский опыт интересен.

      Да поздно рыпнулись тогдашние руководители, раньше надо было шевелиться, а не тогда, когда рак уже свистел с горы. :)
      Про исторический - поддерживаю. :008:
         Vault_boy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        350
        1
        14
        176
        0

        Дата: 16 апреля 2017, 16:36

        Tiberius S. Gracchus

        А это не тоже самое, что пытались делать при Горбачеве? С хозрасчётами, кооперативами?

        К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.

        На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

        Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб
          3 501
          24
          720
          2 755
          1

          Дата: 16 апреля 2017, 16:38

          Vault_boy (16 апреля 2017, 16:00):

          -Pavel-

          Не может быть частичной децентрализации плановой экономики. У нас в основе либо план, даже пусть с эллементами хозрасчета, и тогда рулит он. Либо рынок с эллементами плана и тогда рулят спрос и предложение с конкуренцией и частной собственностью. Принципиально то, какая система в основе.

          И я пока от Вас не видел никакого, даже оригинального и нешаблонного представления о плановой экономике. Заносите, обсудим

          Доля государства в экономике страны 70%
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          То есть по вашей логике у нас сейчас план ?

          О планировании до гайки Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Т.е. главные вопросы экономики, собственность на средства производства и механизм дирректирования цен - это для Вас пустые звуки? Если Вы мне такой вопрос задаете - То есть по вашей логике у нас сейчас план ? .
          Все понятно, заносите еще. Но сначала разберитесь, пожалуйста, в типах экономических систем хотя бы. И тогда Вам станет хотя бы немного понятна моя логика и в процентах план и рынок Вы мерить перестанете. :003:
          ЗЫ. И зачем Вы мне ЖЖ-шечку на тему плана в СССР принесли? Вы там свои нешаблонные знания черпаете по плановой экономике? Грегори Менкхю "Принципы экономикс" хотя бы читать не пробовали? Энтони де Рассаи "The State" где он эти вопросы поднимает?
          А то сейчас бы в 2017 году обсуждать плановую экономику по ЖЖ-шечке и видосикам. :facepalm:
             Tiberius S. Gracchus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            6 601
            45
            843
            23 742
            14

            Дата: 16 апреля 2017, 16:42

            Vault_boy (16 апреля 2017, 16:36):

            Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе

            Вам не показалось, что тема немного о другом? Мы здесь рассуждаем о "если бы", "да кабы". И делаем это, как хотим, необязательно со статистическими выкладками. О кей? Здесь форум, а не конгресс экономистов.
               -Pavel-
              • Imperial
              Imperial
              Сноб
              3 501
              24
              720
              2 755
              1

              Дата: 16 апреля 2017, 16:42

              Аорс (16 апреля 2017, 16:06):

              Tiberius S. Gracchus

              Рынок динамичен. Сегодня одна отрасль является "узким местом", завтра другая. Поэтому за всеми этими процессами план не поспеет.

              Не обязательно же всё делить по отраслям. Выделить в каждой отрасли, допустим, 70 % производства под план, а остальное пусть частники делают.

              А право собственности на средства производства куда денете, Аорс? Почему НЭП подвергся серьезной критике в 1920-е гг и в конце-концов был свернут? Думаете из-за ножниц цен? Бухарин же с Фельдманом вполне предлагали динамичную самораскручивающуюся индустриализацию на основе концессий.
                 Vault_boy
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                350
                1
                14
                176
                0

                Дата: 16 апреля 2017, 16:43

                -Pavel-

                Т.е. главные вопросы экономики, собственность на средства производства и механизм дирректирования цен - это для Вас пустые звуки? Если Вы мне такой вопрос задаете - То есть по вашей логике у нас сейчас план ? .
                Все понятно, заносите еще. Но сначала разберитесь, пожалуйста, в типах экономических систем хотя бы. И тогда Вам станет хотя бы немного понятна моя логика и в процентах план и рынок Вы мерить перестанете.

                Я не измеряю экономику в процентах , не нужно мне приписывать собственные слова
                Если средства производства в государственных руках это не делает экономику плановой
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб
                  3 501
                  24
                  720
                  2 755
                  1

                  Дата: 16 апреля 2017, 16:43

                  Vault_boy (16 апреля 2017, 16:07):

                  Tiberius S. Gracchus

                  Рынок динамичен. Сегодня одна отрасль является "узким местом", завтра другая. Поэтому за всеми этими процессами план не поспеет.

                  Объясните мне , почему гибкий рынок привел к великой депрессии , а не избежал ее
                  И почему для выхода из нее , понадобилось сильное вмешательство государства ?

                  Потому что Вы ниасиливаете типы экономических систем.
                     Vault_boy
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    350
                    1
                    14
                    176
                    0

                    Дата: 16 апреля 2017, 16:45

                    -Pavel-

                    А то сейчас бы в 2017 году обсуждать плановую экономику по ЖЖ-шечке и видосикам.

                    Потому что мы говорим об экономике СССР перед реформой 1965 года , но вы упорно не хотите видеть очевидные вещи
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: Вчера, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: Вчера, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: Вчера, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      Civilian Lives Matter
                      Дата: 18 окт 2020, 18:27
                      Oblivion Association HD Overhaul
                      Дата: 17 окт 2020, 15:15
                      Нечестивая Тьма
                      Дата: 17 окт 2020, 13:42
                      Рождественский коттедж "Белый сон"
                      Дата: 17 окт 2020, 13:37
                      Тайна Замка Зимней Дымки
                      Дата: 12 окт 2020, 16:23
                      Альтернативные интерьеры
                      Дата: 12 окт 2020, 14:59
                      Зима Приближается
                      Дата: 12 окт 2020, 14:56
                      Возрождение Скайрима / Dawn of Skyrim Collection
                      Дата: 08 окт 2020, 20:39
                      Тёмный край / Darkend
                      Дата: 08 окт 2020, 20:35
                      Пираты Скайрима - Северный Кардинал под Чёрным Флагом
                      Дата: 06 окт 2020, 20:00
                      Земли Гома Перо / Goma Pero Land
                      Дата: 06 окт 2020, 17:14
                      Тропический Остров Айбелия
                      Дата: 06 окт 2020, 15:40
                      Вороний Замок
                      Дата: 06 окт 2020, 14:16
                      Усадьба Армери
                      Дата: 06 окт 2020, 13:57
                      "Кватч. Воздаяние"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:35
                      "Совет Старейшин - Форт Коловия"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:30
                      "Совет Старейшин - Храм Единого"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:23
                      Совет Старейшин (Cyrodiil Upgrade Project)
                      Дата: 06 окт 2020, 12:18
                      Тайна маяка Халфуэй-Рок / The Mystery of Halfway Rock Lighthouse
                      Дата: 06 окт 2020, 12:10
                      Snap'n Build: Капремонт недвижимости / Capital repairs of the real estate Snap'n Build
                      Дата: 06 окт 2020, 10:01
                      Дозор Дибеллы | Дополнение Вестхельм
                      Дата: 05 окт 2020, 20:18
                      Поместье "Лунный свет"
                      Дата: 05 окт 2020, 20:15
                      Edain Mod
                      Дата: 05 окт 2020, 14:49
                      Age of the Ring
                      Дата: 05 окт 2020, 14:17
                      Рыцари Девяти: Откровение
                      Дата: 26 сен 2020, 14:03
                      The Necromancer / Некромант
                      Дата: 26 сен 2020, 13:57
                      Город Ночи. Возрождение Тёмного Братства
                      Дата: 26 сен 2020, 11:55
                      Двемерское искусство: Пустыня Алик'р
                      Дата: 26 сен 2020, 10:39
                      Пиратские острова / The Pirate Isles
                      Дата: 25 сен 2020, 19:15
                      Elsweyr the Deserts of Anequina
                      Дата: 25 сен 2020, 19:04
                      The Town Of Bartholm
                      Дата: 25 сен 2020, 18:59
                      Поселение Фросткрег
                      Дата: 25 сен 2020, 18:22
                      The History of Ages
                      Дата: 25 сен 2020, 18:11
                      Размещаемые кемперы / Placeable Camper
                      Дата: 24 сен 2020, 16:57
                      PAUG 2112 УРАЛ
                      Дата: 23 сен 2020, 16:37
                      PAUG 2112 Соловки
                      Дата: 23 сен 2020, 16:33
                      PAUG 2112 Ленинград
                      Дата: 23 сен 2020, 16:00
                      PAUG Советский союз Пролог
                      Дата: 23 сен 2020, 15:57
                      "Команда корабля Дзета" для SFW
                      Дата: 22 сен 2020, 16:14
                      "Возвращение в Убежище 101" для SFW
                      Дата: 22 сен 2020, 16:09
                      Сон Охотника | [full_inu] Hunter's Dream
                      Дата: 18 сен 2020, 17:52
                      Third Age: Reforged
                      Дата: 18 сен 2020, 17:32
                      [Саб Мод] Fire and Blood
                      Дата: 18 сен 2020, 17:15
                      Falcom Total War: 1518 Age of Discovery
                      Дата: 18 сен 2020, 17:09
                      Fallout 3 Forgotten Forpost
                      Дата: 18 сен 2020, 16:55
                      Anchorage - Reinforced Special edition. Final
                      Дата: 18 сен 2020, 16:49
                      • 27 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 окт 2020, 19:14 · Счётчики