[-Pavel-]

Tiberius S. Gracchus (16 апреля 2017, 16:42):

Vault_boy (16 апреля 2017, 16:36):

Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе

Вам не показалось, что тема немного о другом? Мы здесь рассуждаем о "если бы", "да кабы". И делаем это, как хотим, необязательно со статистическими выкладками. О кей? Здесь форум, а не конгресс экономистов.

Это просто нас толстый тролль посетил. Пошиба Александра Попова только от экономики. Сейчас на личности переходить будет. Можете не переживать, Тиберий, тут не будет конгресса экономистов, тут будет филиал кабака с мордобоем.

[Vault_boy]

Еще азбуку нужно было приплести как раз в темы об СССР 50ых 60ых

[-Pavel-]

Vault_boy (16 апреля 2017, 16:43):

-Pavel-

Т.е. главные вопросы экономики, собственность на средства производства и механизм дирректирования цен - это для Вас пустые звуки? Если Вы мне такой вопрос задаете - То есть по вашей логике у нас сейчас план ? .
Все понятно, заносите еще. Но сначала разберитесь, пожалуйста, в типах экономических систем хотя бы. И тогда Вам станет хотя бы немного понятна моя логика и в процентах план и рынок Вы мерить перестанете.

Я не измеряю экономику в процентах , не нужно мне приписывать собственные слова
Если средства производства в государственных руках это не делает экономику плановой

Спойлер (раскрыть)

Доля государства в экономике страны 70%
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

То есть по вашей логике у нас сейчас план ?

А это тетя Люда написала? Мысль 1 - доля государства 70%. Мысль 2 - по моей логике у нас план.
Мысль 3 - я о процентах не писал ничего. За руками своими, пожалуйста, следите и передергов не надо. Сами хрень сказали, сами отвечайте за нее.

Какой делает экономику наличие средств производства в руках государства? дайте четкий термин, пожалуйста.

[Vault_boy]

-Pavel-

Это просто нас толстый тролль посетил. Пошиба Александра Попова только от экономики. Сейчас на личности переходить будет. Можете не переживать, Тиберий, тут не будет конгресса экономистов, тут будет филиал кабака с мордобоем.

Я свои аргументы привел , а от вас как раз конкретики нет
Одно скатывание в хамство

Я вижу для вас это очень важно, тогда не буду мешать вам самоутверждаться
Удачи

[-Pavel-]

Vault_boy (16 апреля 2017, 16:45):

-Pavel-

А то сейчас бы в 2017 году обсуждать плановую экономику по ЖЖ-шечке и видосикам.

Потому что мы говорим об экономике СССР перед реформой 1965 года , но вы упорно не хотите видеть очевидные вещи

Я не знаю о чем говорите Вы. Тема звучит вот так: Могла ли ОГАС спасти СССР?
Вы, похоже, не понимаете вообще о чем говорите в частностях и в общем. Пока хорошо Вы говорите только по поводу личностей обсуждающих тему камрадов, это все, что у Вас удалось успешно.

[Vault_boy]

-Pavel-

Какой делает экономику наличие средств производства в руках государства? дайте четкий термин, пожалуйста.

Шизофазия ?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

-Pavel-

Я не знаю о чем говорите Вы. Тема звучит вот так: Могла ли ОГАС спасти СССР?
Вы, похоже, не понимаете вообще о чем говорите в частностях и в общем. Пока хорошо Вы говорите только по поводу личностей обсуждающих тему камрадов, это все, что у Вас удалось успешно.

Узнайте что такое ОГАС и Косыгинская реформа , прежде чем писать такой бред

[-Pavel-]

Vault_boy

Vault_boy

Я свои аргументы привел , а от вас как раз конкретики нет

Какие аргументы? ЖЖ и видосики? Это Ваши аргументы? Смищно.
Аргументы чего Вы привели? Вы хотя бы понимаете, что здесь обсуждается? Хотя бы смысл темы понимаете?

Vault_boy

Одно скатывание в хамство

Спойлер (раскрыть)

Я еще раз убедился, что вы совершенно не компетентны в данном вопросе

Очень четкая харрактеристика. Я не смог бы лучше и точнее.

Vault_boy

Я вижу для вас это очень важно, тогда не буду мешать вам самоутверждаться
Удачи

Вот так, Тиберий, толстых троллей и надо встречать.

Ну и, что харрактерно, ответа на это вот мы не получим - Какой делает экономику наличие средств производства в руках государства? дайте четкий термин, пожалуйста.
Если Вас, Vault_boy когда-нибудь будет интересовать экономика, а не толстый совковый троллинг, то начините хотя бы с этого. А не с жж-шечек других отбитых совков (само-собой, этот термин не должен задевать сторонников плана и социализма, тут речь именно о совках). Потому что анализировать предложенную в ЖЖ статье тенденциозную подборку можно только будучи вооруженным общими принципами анализа. Иначе можно не отличить харрактеристику экономики от совковой пропаганды.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Vault_boy
А, т.е. Вы еще не слились? окай.

Vault_boy

Шизофазия ?

Неплохо. Новый тип экономики- шизофазия. Вы потрясли науку. Действительно - не шаблонно. Даже я должен признать это.

Vault_boy

Узнайте что такое ОГАС и Косыгинская реформа , прежде чем писать такой бред

Я как бэ в курсе. А Вы? Почему Вы ОГАС связали именно с Косыгинской реформой? Сможете объяснить?

[Аорс]

-Pavel-

А право собственности на средства производства куда денете, Аорс? Почему НЭП подвергся серьезной критике в 1920-е гг и в конце-концов был свернут? Думаете из-за ножниц цен? Бухарин же с Фельдманом вполне предлагали динамичную самораскручивающуюся индустриализацию на основе концессий.

Срать я хотел на идеологию, если это даёт результат. И да, я бухаринец .

[-Pavel-]

Аорс (16 апреля 2017, 17:04):

-Pavel-

А право собственности на средства производства куда денете, Аорс? Почему НЭП подвергся серьезной критике в 1920-е гг и в конце-концов был свернут? Думаете из-за ножниц цен? Бухарин же с Фельдманом вполне предлагали динамичную самораскручивающуюся индустриализацию на основе концессий.

Срать я хотел на идеологию, если это даёт результат. И да, я бухаринец .

Да идеалогия тут весьма важна, но не принципиальна. Вы если средства производства отдадите в руки собственника, то у Вас быстро оформиться средний класс (капиталистический, да-да) со всеми своими тараканами, от которых социалистическое общество бежит. Я-то как социал-демократ всеми руками за и мне Бухарин с Фельдманом из всего СССР-а максимально близки по своим экономическим взглядам. Но все что есть социалистическое общество не может существовать в условиях широкого слоя капиталистических отношений в обществе.

Пример, опять же, надо?

И, да, Аорс, я-то думал что Вы мигрировали в сталинисты на базе поехавшей неосталинской КПРФ. Это все же был троллинг?

[Vault_boy]

-Pavel-

Я как бэ в курсе. А Вы? Почему Вы ОГАС связали именно с Косыгинской реформой? Сможете объяснить?

Потому что это два взаимоисключающих пути развития

Вы не знаете что такое ОГАС

И вы не знаете сути Косыгинской реформы