Сообщество Империал: Нулевая мировая - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
x
Valente

Нулевая мировая

2017, Россия, документальный сериал о Крымской войне
Тема создана: 26 Апрель 2017, 10:57 · Автор: Valente
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 140 · Просмотров: 9 049
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 15 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Valente
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
2 051
23
36
1 202
0

Дата: 26 Апрель 2017, 10:57

Нулевая мировая/Крымская война

Imperial

Название: Нулевая мировая
Год: Премьера февраль 2017
Жанр: документальная драма
Страна: Россия
Режиссёр: Денис Беспалый
Возрастной рейтинг: 16+
Продолжительность: 52 мин.*4(200 мин.)
Описание:
Войну 1853-1856 годов часто называют Крымской. Но битва за Крым была только эпизодом огромной войны. Противостояние Российской империи с объединенными силами союзников — Англии, Франции, Турции и Сардинского королевства — затронуло огромную территорию: от Балтийского моря до Тихого океана. Фактически это была война за мировое господство — мировая война. Каковы были явные и скрытые причины развернувшегося в середине XIX века противоборства великих держав? С чего все началось и какое место в итоге занимала Российская империя на мировой политической арене, рассказывается в новом документально-игровом фильме «Нулевая Мировая».



Смотреть онлайн (раскрыть)
     АрАл
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 525
    12
    748
    5 036
    3

    Дата: 25 Октябрь 2017, 15:46

    Jackel (25 Октябрь 2017, 14:30):

    АрАл (25 Октябрь 2017, 08:43):

    Суммарно - по территории и населению - Британская, Французская, Османская и Российская империи составляли примерно половину шарика.

    Площадь Антарктиды вдвое больше площади Австралии. Только там нет ничего, кроме льда и пингвинов. Как бы мировая война или нет, явно определяется не наличием в ней Сибири с Крайним севером и Канадой с куском северной Африки. И не участвовавшей в ней Индии.

    Британская империя на 1853-й - острова, кусок Канады, кусок Индии (которая строго говоря вообще не её). Франция - Франция + клочок сев. Африки и разные мелкие островки. Сардиния - клочок сев. Италии и Сардиния. Османская империя по факту - Турция, Болгария, кусок Балкан и кусок Аравийского п-ова + Ирак, РИ - 9/10 территории составляют гигантские ненаселенные и неосвоенные территории по типу британской Канады. Я не очень понимаю, где вы здесь нашли "по территории и населению половину шарика".

    Можно до бесконечности спекулировать названиями отдельных земель, однако это не отменяет того факта, что все четыре империи входили в пятерку крупнейших государств мира и составляли в совокупности треть (ладно, скину немного)) земного шара

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Jackel (25 Октябрь 2017, 14:30):

    Так это называется "занять недружественный нейтралитет". А "косвенно принимала участие в конфликте" - это немного другое. Я вот как-то не слыхал о прусской дивизии в составе британской армии и французах с винтовками Дрейзе.

    Участие в войне не ограничивается только отправкой войск к театру военных действий или поставкой вооружений и материалов, участие может проявляться и на дипломатическом уровне. Пруссия, к примеру, принимала самое живейшее участие в составлении протоколов, позже ставших основой англо-французского ультиматума России в феврале 1854 г. В Берлине и Вене вовсю бряцали оружием в ожидании скорой войны против русских. Вовлечению этих стран в Крымскую войну на стороне союзников помешала только активная позиция Бисмарка и героизм русских солдат под Севастополем.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      8 663
      83
      1 241
      18 608
      2

      Дата: 25 Октябрь 2017, 15:48

      АрАл (25 Октябрь 2017, 15:46):

      Jackel (25 Октябрь 2017, 14:30):

      АрАл (25 Октябрь 2017, 08:43):

      Суммарно - по территории и населению - Британская, Французская, Османская и Российская империи составляли примерно половину шарика.

      Площадь Антарктиды вдвое больше площади Австралии. Только там нет ничего, кроме льда и пингвинов. Как бы мировая война или нет, явно определяется не наличием в ней Сибири с Крайним севером и Канадой с куском северной Африки. И не участвовавшей в ней Индии.

      Британская империя на 1853-й - острова, кусок Канады, кусок Индии (которая строго говоря вообще не её). Франция - Франция + клочок сев. Африки и разные мелкие островки. Сардиния - клочок сев. Италии и Сардиния. Османская империя по факту - Турция, Болгария, кусок Балкан и кусок Аравийского п-ова + Ирак, РИ - 9/10 территории составляют гигантские ненаселенные и неосвоенные территории по типу британской Канады. Я не очень понимаю, где вы здесь нашли "по территории и населению половину шарика".

      Можно до бесконечности спекулировать названиями отдельных земель, однако это не отменяет того факта, что все четыре империи входили в пятерку крупнейших государств мира и составляли в совокупности треть (ладно, скину немного)) земного шара

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Jackel (25 Октябрь 2017, 14:30):

      Так это называется "занять недружественный нейтралитет". А "косвенно принимала участие в конфликте" - это немного другое. Я вот как-то не слыхал о прусской дивизии в составе британской армии и французах с винтовками Дрейзе.

      Участие в войне не ограничивается только отправкой войск к театру военных действий или поставкой вооружений и материалов, участие может проявляться и на дипломатическом уровне. Пруссия, к примеру, принимала самое живейшее участие в составлении протоколов, позже ставших основой англо-французского ультиматума России в феврале 1854 г. В Берлине и Вене вовсю бряцали оружием в ожидании скорой войны против русских. Вовлечению этих стран в Крымскую войну на стороне союзников помешала только активная позиция Бисмарка и героизм русских солдат под Севастополем.

      Так а мировая-то где?
         АрАл
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 525
        12
        748
        5 036
        3

        Дата: 25 Октябрь 2017, 15:49

        Jackel (25 Октябрь 2017, 14:30):

        Я вас таки умоляю... САСШ - это гегемон Западного полушария с бешено развивающейся экономикой и технологиями. Свой гигантский военный потенциал, в адрес которого презрительно ухмылялись европейские усатые умники в штабах, они продемонстрируют уже через 10 лет, попутно создав и внедрив несколько новых видов вооружений. А всё остальное захолустье - это ничуть не хуже того, что вы выставляете как главный аргумент мировости этой дурацкой войны. Не считая того, что в том же Китае мобпотенциал и ремесленные мощности были побольше Канады, Австралии, северной Африки и Сибири вместе взятых.

        Вот именно, что в рассматриваемый период в адрес САСШ "презрительно ухмылялись европейские усатые умники в штабах". И на то у них были все основания. На этот момент Америка являлась ж.пой мира (кто-то считает, что и до сих пор таковой является). В Российской империи назначение послом в САСШ считалось тупиком дипломатической карьеры. Хотя и да, огромный потенциал имелся, как и у Китая впрочем
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          8 663
          83
          1 241
          18 608
          2

          Дата: 25 Октябрь 2017, 15:51

          АрАл (25 Октябрь 2017, 15:46):

          Участие в войне не ограничивается только отправкой войск к театру военных действий или поставкой вооружений и материалов, участие может проявляться и на дипломатическом уровне. Пруссия, к примеру, принимала самое живейшее участие в составлении протоколов, позже ставших основой англо-французского ультиматума России в феврале 1854 г. В Берлине и Вене вовсю бряцали оружием в ожидании скорой войны против русских. Вовлечению этих стран в Крымскую войну на стороне союзников помешала только активная позиция Бисмарка и героизм русских солдат под Севастополем.

          Нет. Под таким соусом можно сказать про многие страны, что они участвовали в войнах, в которых они реально никак не участвовали. А где они там войска держат... Это сугубо их личное дело. В 1859-м РИ нагнала войск к австрийской границе - и что, она от этого сразу же стала участвовать во франко-австрийской войне на стороне французов? Нет конечно.
             АрАл
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 525
            12
            748
            5 036
            3

            Дата: 25 Октябрь 2017, 15:54

            Jackel (25 Октябрь 2017, 14:30):

            Не-а. Получается довольно мелкая полуколониальная заварушка с 5-ю участниками, 3-е из которых - довольно отсталые полуфеодальные страны, хотя и с солидными людскими ресурсами, разбросанность ТВД (третьестепенных) которой обусловлена исключительно разбросанностью главного антагониста и нежеланием его врагов увязать в его теле. И только.
            Безвозвратные боевые потери в этом "прообразе" выглядят следующим образом:
            Россия - 35,671 убитых,\ 37,454 умерших от ран.
            Турция - 10,100\ 10,800
            Франция - 8,490\ 11,750
            Великобритания - 2,755\ 1,847
            Сардиния - 28\ ?
            Это на минуточку, 3 года войны, 4 эпичных сражения (Альма, Балаклава, Инкерман и Черная), действительно эпичная осада Севастополя и б\д на Кавказе, Балтике, Севере и ТО. Мировая такая мировая...

            Собрались 4 медведя и шакал, чуть помяли друг друга - да и разошлись. Один медведь признал себя проигравшим.

            Согласен. По факту все военные действия развернулись на крошечном пятачке суши возле города Севастополь, о котором никто никогда в Европе прежде и не слыхивал. Ну, так точек соприкосновения между странами-участницами не было. Не было общих границ. Сами же сказали - "...исключительно разбросанностью главного антагониста и нежеланием его врагов увязать в его теле"
            Метафора про медведей и шакалов понравилась...
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              8 663
              83
              1 241
              18 608
              2

              Дата: 25 Октябрь 2017, 15:55

              АрАл (25 Октябрь 2017, 15:49):

              И на то у них были все основания. На этот момент Америка являлась ж.пой мира (кто-то считает, что и до сих пор таковой является). В Российской империи назначение послом в САСШ считалось тупиком дипломатической карьеры. Хотя и да, огромный потенциал имелся, как и у Китая впрочем

              Единственное основание - предельно неадекватная оценка потенциала страны, т.е. дерьмовая работа разведчиков и атташе. Эта "жопа мира", как вы выражаетесь, стремительно обгоняла Англию по темпам экономического развития, уровню развития промышленности и темпам развития инфраструктуры. А чтобы построить армию и флот, способные раскатать любую европейскую, им как вскоре оказалось нужно гигантское время - аж целых 2-3 года. Да и война с Мексикой кое-что должна была им сказать. Логично, что ни французы, ни англичане в итоге не оказались настолько глупыми, чтобы всерьёз вписываться за КША, хотя возможность такую имели - к 63-64гг. они выводы всё же сделали.
                 Александр Попов
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 048
                78
                282
                4 783
                1

                Дата: 25 Октябрь 2017, 16:06

                АрАл (25 Октябрь 2017, 15:49):

                Спойлер (раскрыть)


                Вот именно, что в рассматриваемый период в адрес САСШ "презрительно ухмылялись европейские усатые умники в штабах". И на то у них были все основания. На этот момент Америка являлась ж.пой мира (кто-то считает, что и до сих пор таковой является).
                Спойлер (раскрыть)


                Аляска пока ещё была русской землицей. Черноморский Русский Парусный Флот конечно не имел шанса сражаться в открытом море и был затоплен. Зато дальнобойный корабельные пушки и команды моряков помогли в обороне Севастополя нанося большие потери врагу с суши. Но в остальном дорогой камрад прогноз неутешительный тем что крепостное право как основа экономики и армии в Российской Империи показало свою несостоятельность именно во время Крымской Войны.
                А вот меня бесит что подкрепления,боеприпасы,медикаменты,продовольствие и тп Великобритания и Франция быстрее подвозили в Крым к Севастополю чем наше Русское Командование из бескрайних просторов Российской Империи. При том нам известен героизм солдат русской Армии в Крымской Войне но мало оценен мудрый поступок князя Меньшикова который вовремя увёл полевую армию из Севастополя и тем самым не дал вражескому командованию шанс блицкригом и захватить Севастополь и захватить всю русскую армию в Крыму в мышеловке...А так худо бедно и севастопольскому гарнизону хватало продовольствия и боеприпасов выдержать осаду до зямы 1855-1856 годов. И у Русской полевой армии Меньшикова была возможность угрожать ударами по флангу и тылам Осаждающей Армии врага Сент-Арно и Раглана.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  23 718
                  325
                  3 883
                  29 875
                  58

                  Дата: 25 Октябрь 2017, 16:23

                  Jackel

                  им как вскоре оказалось нужно гигантское время - аж целых 2-3 года.

                  "Вскоре" - это через 90 лет, в ВМВ :0142:
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    8 663
                    83
                    1 241
                    18 608
                    2

                    Дата: 25 Октябрь 2017, 17:11

                    Савромат (25 Октябрь 2017, 16:23):

                    Jackel

                    им как вскоре оказалось нужно гигантское время - аж целых 2-3 года.

                    "Вскоре" - это через 90 лет, в ВМВ :0142:

                    Вскоре - это под конец Гражданской.
                       Савромат
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      23 718
                      325
                      3 883
                      29 875
                      58

                      Дата: 25 Октябрь 2017, 17:17

                      Jackel

                      Вскоре - это под конец Гражданской.

                      Да ну, армия США в ПМВ никак не равна европейским, 1 немецкая дивизия легко держала фронт против нескольких американских в ПМВ. Только в ВМВ США - и только к 1943 г. - создают действительно мощную и современную армию по высшим стандартам. В годы Крымской войны военная мощь США была по европейским меркам равна 0.
                      Не зря есть термин "Пробуждение гиганта". Это про США в ВМВ. В ПМВ США еще не были гигантом (только стали им по итогам войны), а в КВ они вообще никем еще не были.
                        Ran No Jidai
                        Дата: 22 Янв 2020, 20:42
                        American Revolution
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:51
                        American Civil War
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:34
                        A Proper Empire: Terra Incognita
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:03
                        British East India Company - The Indian Mutiny
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:57
                        The Rights of Man
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:37
                        1800
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:02
                        Troy Total War
                        Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                        Classical Age TW: Mithridatic Wars
                        Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                        Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                        Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                        Hybris
                        Дата: 03 Янв 2020, 19:38
                        Gercog Mod
                        Дата: 01 Янв 2020, 08:34
                        Extended Cultures V
                        Дата: 25 Дек 2019, 22:07
                        MegaMod's Edition Pack (Аронд)
                        Дата: 23 Дек 2019, 17:06
                        Medieval Kingdoms: Total War
                        Дата: 21 Дек 2019, 22:11
                        Imperial Splendour: Rise of the Republic
                        Дата: 21 Дек 2019, 20:28
                        Colonialism 1600 AD
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:46
                        Imperial Splendour
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:12
                        Варяг: Total War - Псы войны (Dogs of war)
                        Дата: 20 Дек 2019, 18:25
                        Акавир. Проклятие бессмертных
                        Дата: 20 Дек 2019, 11:26
                        Legacy of the Dragonborn (Dragonborn Gallery)
                        Дата: 20 Дек 2019, 10:55
                        Calradia in Endgame
                        Дата: 18 Дек 2019, 19:53
                        Vinland: Total War
                        Дата: 17 Дек 2019, 15:15
                        Thera, Legacy of the Great Torment
                        Дата: 17 Дек 2019, 12:04
                        Hyrule Total War: Classic Ultimate
                        Дата: 17 Дек 2019, 01:12
                        Ancient Empires
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:30
                        [Саб-мод] Medieval Kingdoms 1295
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:17
                        [HoI4] Expert AI
                        Дата: 15 Дек 2019, 18:26
                        [Саб Мод] Age of Petty Kings
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:51
                        A Game of Thrones
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:07
                        Rise of an Empire
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:51
                        Age of Bronze
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:16
                        New Time Total Wars
                        Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                        [HoI4] Führerreich: Legacy of the Great War
                        Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                        [CK2] Warcraft: Guardians of Azeroth
                        Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                        Sanguo Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                        Варяг: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                        Westeros New Beginning
                        Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                        Rome: Total War - Zombie Mod
                        Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                        The Sundering: Rise of the Witch King
                        Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                        Otherworld Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                        Русь 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                        Русь: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                        [CK2] The Middle-Earth Project
                        Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                        Bronze Age Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                        Europa Barbarorum
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                        Russian Expansion
                        Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                        Mod 33 [HoI2]
                        Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                        Огнём и Мечом 2
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        • 15 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 27 Янв 2020, 04:01 · Счётчики