Сообщество Империал: Историческая конференция PUR - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

S.W.A.T Историческая конференция PUR
тема для обсуждения исторических аспектов мода
Тема создана: 27 Апрель 2017, 11:29 · Автор: S.W.A.TСообщений: 174 · Просмотров: 10 349

  • 18 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Один против всех Андрей_Шпирко
 S.W.A.T
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
3 134
Imperial
16
Imperial
385
Imperial
6 297
Imperial
0

Дата: 27 Апрель 2017, 11:29

Историческая конференция PUR


Imperial



Думаю тема созрела.
Все что связано с историей античности в моде и не только.
Пишем сюда.
Спорим,выкладываем материал,делимся наблюдениями о соответствии исторических аспектов в моде PUR.
     Аорс
    • Imperial
    Imperial

    Принц Персии

    Imperial
    8 977
    Imperial
    387
    Imperial
    1 782
    Imperial
    21 079
    Imperial
    31

    Дата: 03 Май 2017, 06:05

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Воевода

    Выглядит хорошо, интересно, но нет ли возможности, если конечно это не очень геморно, заменить оранжевую краску на "кровь". Это вполне себе вытекает из названия юнита и было бы более "реалистичным". Типа ребята перед битвой, принесли жертву и дали клятву на крови, намазавшись/умывшись ей соответственно.

    "Оранжевая краска" - это, судя по всему, охра. Её как раз и использовали в качестве символического заменителя крови.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь S.W.A.T

    "Не суйтесь к кельтам с гастатами"не отговорка,а суровые реалии.Триарии-гастаты юнит для сапога,в Альпах и дальше у них шансов нет.Это сделано впервую очередь для того,чтобы игрок думал о развитии.Без легионеров Мария,Цезаря,Октавиана,а соответственно сильной экономики,способной их содержать нечего думать об экспансии.

    Тем не менее, Цизальпинскую Галлию римляне захватили до Мария. Так что ранние римские войска должны быть если не сильнее галлов, то и не слабее их. А уж всяких этрусков, греков, карфагенян римляне должны превосходить на голову. Можно сделать две кампании - за Рим со сбалансированными войсками и за другие фракции с супермощными римлянами.
       trotigoo
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      1 760
      Imperial
      6
      Imperial
      88
      Imperial
      3 131
      Imperial
      0

      Дата: 03 Май 2017, 06:39

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

      Тем не менее, Цизальпинскую Галлию римляне захватили до Мария. Так что ранние римские войска должны быть если не сильнее галлов, то и не слабее их. А уж всяких этрусков, греков, карфагенян римляне должны превосходить на голову. Можно сделать две кампании - за Рим со сбалансированными войсками и за другие фракции с супермощными римлянами.

      Геймплей на первом месте,просто в шапке темы еще не исправлено. :0182:
         S.W.A.T
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        3 134
        Imperial
        16
        Imperial
        385
        Imperial
        6 297
        Imperial
        0

        Дата: 03 Май 2017, 09:39

        По окрасу.
        Оранжево-зеленый.Это их племенные цвета так сказать.
        Есть бело-багровый,черный,сажевый с серым.У других племен есть коричневый.Сделано это чтобы племена помимо рисунков на щитах,отличались ещё чем то.Загрузите кастом-поймете.
        Я думаю так натуральнее.
        По цизальпийской Галии.
        Так лигурийцев и венетов можно пробовать бить.даже с ретийцами и можно тягаться.Эти фракции,точнее их юниты несколько слабее исконных кельтов.Тут вопрос в навыках игрока и составе его армии.Ранняя линейка больше всех разбалансирована по тяжелой пехоте.Есть Гастаты,которые ничего против кельтов не могут один в один.Но есть ещё принципы и триарии.Которые вполне способны.Поэтому если у игрока денег на содержание последних двух хватает,и легион состоит хотя бы на половину из принципов с триариями,усилен кавой.То цизальпийских кельтов можно бить.Но нужно помнить что на этих юнитов лимит и создать 3-4легиона состоящих преимущественно из опытных бойцов,скорее всего не получится.Плюс напав на любую кельтскую фракцию,войну вам,обьявят остальные соседи,которые будут по круче лигур.Вообщем сражение выиграть можно,захватить пару провинций,тоже.А вот выиграть войну с кельтами вряд ли.
        Поэтому лучше не испытывать судьбу,а развиваться.Чтобы среднестатистический римлянин был сильнее среднего юнита у кельтов.
        Геймплей дороже,все верно.
           Воевода
          • Imperial
          Imperial

          Долой статусы!

          Imperial
          2 912
          Imperial
          7
          Imperial
          577
          Imperial
          3 799
          Imperial
          0

          Дата: 03 Май 2017, 10:09

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь S.W.A.T

          Есть бело-багровый,черный,сажевый с серым.У других племен есть коричневый.Сделано это чтобы племена помимо рисунков на щитах,отличались ещё чем то.Загрузите кастом-поймете.

          Оффтоп
             S.W.A.T
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            3 134
            Imperial
            16
            Imperial
            385
            Imperial
            6 297
            Imperial
            0

            Дата: 03 Май 2017, 10:35

            Этот юнит к рипуарам вроде относится,не помню.Но доступен и другим германским племенам.А у них это основной цвет,для идентификации так,сказать.
               S.W.A.T
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              3 134
              Imperial
              16
              Imperial
              385
              Imperial
              6 297
              Imperial
              0

              Дата: 05 Май 2017, 12:23

              nnn900
              Вот тут есть немного о взаимоотношениях и участии в войнах,как внешних так и внутренних.
              Спойлер (скрытая информация)

              Раз они активно участвовали в в войне Ганнибала самостоятельно,оказывали ожесточенное сопротивление,как отдельный класс.То почему вдруг,они не могут защищаться??Про восстания плебса,именно с оружием в руках,создание и гарнизонов в захваченных городах и взятие Капитолия вооруженным путем,и говорить не чего.Вечером спрячу под спойлер.
                 nnn900
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                3 545
                Imperial
                12
                Imperial
                401
                Imperial
                5 245
                Imperial
                1

                Дата: 07 Май 2017, 06:20

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь S.W.A.T (05 Май 2017, 12:23):

                Раз они активно участвовали в в войне Ганнибала самостоятельно,оказывали ожесточенное сопротивление,как отдельный класс.То почему вдруг,они не могут защищаться??Про восстания плебса,именно с оружием в руках,создание и гарнизонов в захваченных городах и взятие Капитолия вооруженным путем,и говорить не чего.Вечером спрячу под спойлер.

                Об италиках.
                Они разделяются на 2 типа.
                Первые, это жители италийских полисов, соответственно разделение у них идет по тем же признакам на граждан и неграждан и точно так же только граждане могут владеть землей. И когда Ливий сообщает о крестьянах италиках, он сообщает именно о гражданах этих полисов, это никакой не отдельный класс, они, эти италики, точно так же имели разделение на разряды по имущественному признаку и вооружались соответственно со своими разрядами.
                И точно так же, по разрядам с соответствующим вооружением должны были занимать место в строю, аналогичному римским легионам, или греческой фаланге, не суть, важно что там нет места людям с вилами. Либо в рядах легкой пехоты с метательным вооружением.
                И точно так же они не допускали самостоятельного вооружения неграждан, проживающих на территории их полисов.

                Вторые, это члены племен, как например самниты, или те же лигуры, которые не переросли еще родо-племенных отношений. Но и у них нет никаких "просто крестьян", земля там либо принадлежит всей общине, либо уже отдельным семьям свободных общинников, в зависимости от степени разложения родо-племенных отношений.
                У них каждый свободный взрослый мужчина племени - воин и вооружаться должен подобающим воину образом.
                И говоря о них Ливий имеет в виду именно этих свободных общинников.

                По поводу захвата плебсом Капитолия, а разве в Риме граждане имели право носить оружие в мирное время?
                Поэтому вполне естественно, что гражданские потасовки происходили с использованием подручных средств.
                Но вот в случае войны и угрозы осады плебеи, которые тоже являлись частью гражданской общины, должны были в случае призыва вооружиться соответствующим своему разряду образом.
                Причем во время, отображаемое в игре, минимальный комплект вооружения уже выдавался призванным гражданам из государственных арсеналов.
                   S.W.A.T
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  3 134
                  Imperial
                  16
                  Imperial
                  385
                  Imperial
                  6 297
                  Imperial
                  0

                  Дата: 07 Май 2017, 10:38

                  Ты говоришь о войне и участии в конфликтах.Тут спору нет,разделение по трибам,где каждый род должен выставить определенное колво людей,вооружив их как ему предписано,соответсвенно,для войны.А я о внезапной агрессии.И в игре это есть,когда комп вдруг нападает на город.Где то в игре есть лоадинг,от Дивизиона,где кельты атакуют город.И там на лестнице храма или админ.здания римляне,легионеры,возможно ветераны,отбиваются кто чем.Кто то в тоне и с гладиус,кто то в одной тунике,но со щитом,другие в шлемах и успели надеть кольчугу и взять скутум.А иные просто с камнями и в ночных рубашках.Это очень показательно,хоть и современная картинка.Все они граждане,и скорее всего солдаты,но враг напал внезапно.И нужно защищаться,они стоят в линию,но одеты не по "уставу".И для меня видится вполне реальным такой оборот,бедные граждане могли встать на защиту города,села с подручными средствами,в том числе и с вилами.
                     nnn900
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    3 545
                    Imperial
                    12
                    Imperial
                    401
                    Imperial
                    5 245
                    Imperial
                    1

                    Дата: 07 Май 2017, 10:47

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь S.W.A.T (07 Май 2017, 10:38):

                    Ты говоришь о войне и участии в конфликтах.Тут спору нет,разделение по трибам,где каждый род должен выставить определенное колво людей,вооружив их как ему предписано,соответсвенно,для войны.А я о внезапной агрессии.И в игре это есть,когда комп вдруг нападает на город.Где то в игре есть лоадинг,от Дивизиона,где кельты атакуют город.И там на лестнице храма или админ.здания римляне,легионеры,возможно ветераны,отбиваются кто чем.Кто то в тоне и с гладиус,кто то в одной тунике,но со щитом,другие в шлемах и успели надеть кольчугу и взять скутум.А иные просто с камнями и в ночных рубашках.Это очень показательно,хоть и современная картинка.Все они граждане,и скорее всего солдаты,но враг напал внезапно.И нужно защищаться,они стоят в линию,но одеты не по "уставу".И для меня видится вполне реальным такой оборот,бедные граждане могли встать на защиту города,села с подручными средствами,в том числе и с вилами.

                    Эта картинка имеет мало общего с исторической действительностью т.к. "внезапные" нападения были не так уж внезапны. Не парашютный же десант высадили на город.
                    Границы полиса обычно охранялись, в Афинах например для этого использовались сторожевые отряды из проходящих второй год обучения эфебов.
                    Так что о движениях вражеских армий и отрядов знали заранее, да и даже появившиеся на горизонте войска не моментально расстояния преодолевают.
                    Редкие случаи, когда нападения оказывались действительно внезапны.
                       S.W.A.T
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      3 134
                      Imperial
                      16
                      Imperial
                      385
                      Imperial
                      6 297
                      Imperial
                      0

                      Дата: 07 Май 2017, 11:08

                      Согласен,правильно ты говоришь,знали и могли подготовиться.Но война,даже при наличии хорошей разведки,иногда все же бывает внезапной.(22июня41года.)
                      Мне для геймплея нужны именно такие слабые гарнизонные юниты,это хардкорней.Поэтому по одному отряду с копьями и вилами будут иметь римляне,италики,Египет.
                        • 18 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                        © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Ноя 2018, 17:50 · Счётчики