Сообщество Империал: Историческая конференция PUR - Сообщество Империал

S.W.A.T

Историческая конференция PUR

тема для обсуждения исторических аспектов мода
Тема создана: 27 апреля 2017, 11:29 · Автор: S.W.A.T
  • 128 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 5  
 S.W.A.T
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 27 апреля 2017, 11:29

Историческая конференция PUR



Imp



Думаю тема созрела.
Все что связано с историей античности в моде и не только.
Пишем сюда.
Спорим,выкладываем материал,делимся наблюдениями о соответствии исторических аспектов в моде PUR.
     LeruoHep
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 26 июля 2022, 13:47

    У меня только по римской истории книги на ПК. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь .
    !!!ps Из-за отсутствия подписки платной пришлось вдвое сократить архив, т.к. больше 1ГБ нельзя загрузить :029:
       LeruoHep
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 июля 2022, 20:21

      Спасибо за наводку. Расширенная на гугле под 2Гб Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь яндекса не буду удалять тем не менее.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 03 мая 2017, 06:05

        Воевода

        Выглядит хорошо, интересно, но нет ли возможности, если конечно это не очень геморно, заменить оранжевую краску на "кровь". Это вполне себе вытекает из названия юнита и было бы более "реалистичным". Типа ребята перед битвой, принесли жертву и дали клятву на крови, намазавшись/умывшись ей соответственно.

        "Оранжевая краска" - это, судя по всему, охра. Её как раз и использовали в качестве символического заменителя крови.

        S.W.A.T

        "Не суйтесь к кельтам с гастатами"не отговорка,а суровые реалии.Триарии-гастаты юнит для сапога,в Альпах и дальше у них шансов нет.Это сделано впервую очередь для того,чтобы игрок думал о развитии.Без легионеров Мария,Цезаря,Октавиана,а соответственно сильной экономики,способной их содержать нечего думать об экспансии.

        Тем не менее, Цизальпинскую Галлию римляне захватили до Мария. Так что ранние римские войска должны быть если не сильнее галлов, то и не слабее их. А уж всяких этрусков, греков, карфагенян римляне должны превосходить на голову. Можно сделать две кампании - за Рим со сбалансированными войсками и за другие фракции с супермощными римлянами.
           trotigoo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 03 мая 2017, 06:39

          Аорс

          Тем не менее, Цизальпинскую Галлию римляне захватили до Мария. Так что ранние римские войска должны быть если не сильнее галлов, то и не слабее их. А уж всяких этрусков, греков, карфагенян римляне должны превосходить на голову. Можно сделать две кампании - за Рим со сбалансированными войсками и за другие фракции с супермощными римлянами.

          Геймплей на первом месте,просто в шапке темы еще не исправлено. :0182:
             S.W.A.T
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 мая 2017, 09:39

            По окрасу.
            Оранжево-зеленый.Это их племенные цвета так сказать.
            Есть бело-багровый,черный,сажевый с серым.У других племен есть коричневый.Сделано это чтобы племена помимо рисунков на щитах,отличались ещё чем то.Загрузите кастом-поймете.
            Я думаю так натуральнее.
            По цизальпийской Галии.
            Так лигурийцев и венетов можно пробовать бить.даже с ретийцами и можно тягаться.Эти фракции,точнее их юниты несколько слабее исконных кельтов.Тут вопрос в навыках игрока и составе его армии.Ранняя линейка больше всех разбалансирована по тяжелой пехоте.Есть Гастаты,которые ничего против кельтов не могут один в один.Но есть ещё принципы и триарии.Которые вполне способны.Поэтому если у игрока денег на содержание последних двух хватает,и легион состоит хотя бы на половину из принципов с триариями,усилен кавой.То цизальпийских кельтов можно бить.Но нужно помнить что на этих юнитов лимит и создать 3-4легиона состоящих преимущественно из опытных бойцов,скорее всего не получится.Плюс напав на любую кельтскую фракцию,войну вам,обьявят остальные соседи,которые будут по круче лигур.Вообщем сражение выиграть можно,захватить пару провинций,тоже.А вот выиграть войну с кельтами вряд ли.
            Поэтому лучше не испытывать судьбу,а развиваться.Чтобы среднестатистический римлянин был сильнее среднего юнита у кельтов.
            Геймплей дороже,все верно.
               Воевода
              • Imperial
              Imperial
              Долой статусы!

              Дата: 03 мая 2017, 10:09

              S.W.A.T

              Есть бело-багровый,черный,сажевый с серым.У других племен есть коричневый.Сделано это чтобы племена помимо рисунков на щитах,отличались ещё чем то.Загрузите кастом-поймете.

              Оффтоп (контент вне темы)
                 S.W.A.T
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 03 мая 2017, 10:35

                Этот юнит к рипуарам вроде относится,не помню.Но доступен и другим германским племенам.А у них это основной цвет,для идентификации так,сказать.
                   S.W.A.T
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 мая 2017, 12:23

                  nnn900
                  Вот тут есть немного о взаимоотношениях и участии в войнах,как внешних так и внутренних.
                  Спойлер (раскрыть)

                  Раз они активно участвовали в в войне Ганнибала самостоятельно,оказывали ожесточенное сопротивление,как отдельный класс.То почему вдруг,они не могут защищаться??Про восстания плебса,именно с оружием в руках,создание и гарнизонов в захваченных городах и взятие Капитолия вооруженным путем,и говорить не чего.Вечером спрячу под спойлер.
                     nnn900
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 07 мая 2017, 06:20

                    S.W.A.T (05 мая 2017, 12:23):

                    Раз они активно участвовали в в войне Ганнибала самостоятельно,оказывали ожесточенное сопротивление,как отдельный класс.То почему вдруг,они не могут защищаться??Про восстания плебса,именно с оружием в руках,создание и гарнизонов в захваченных городах и взятие Капитолия вооруженным путем,и говорить не чего.Вечером спрячу под спойлер.

                    Об италиках.
                    Они разделяются на 2 типа.
                    Первые, это жители италийских полисов, соответственно разделение у них идет по тем же признакам на граждан и неграждан и точно так же только граждане могут владеть землей. И когда Ливий сообщает о крестьянах италиках, он сообщает именно о гражданах этих полисов, это никакой не отдельный класс, они, эти италики, точно так же имели разделение на разряды по имущественному признаку и вооружались соответственно со своими разрядами.
                    И точно так же, по разрядам с соответствующим вооружением должны были занимать место в строю, аналогичному римским легионам, или греческой фаланге, не суть, важно что там нет места людям с вилами. Либо в рядах легкой пехоты с метательным вооружением.
                    И точно так же они не допускали самостоятельного вооружения неграждан, проживающих на территории их полисов.

                    Вторые, это члены племен, как например самниты, или те же лигуры, которые не переросли еще родо-племенных отношений. Но и у них нет никаких "просто крестьян", земля там либо принадлежит всей общине, либо уже отдельным семьям свободных общинников, в зависимости от степени разложения родо-племенных отношений.
                    У них каждый свободный взрослый мужчина племени - воин и вооружаться должен подобающим воину образом.
                    И говоря о них Ливий имеет в виду именно этих свободных общинников.

                    По поводу захвата плебсом Капитолия, а разве в Риме граждане имели право носить оружие в мирное время?
                    Поэтому вполне естественно, что гражданские потасовки происходили с использованием подручных средств.
                    Но вот в случае войны и угрозы осады плебеи, которые тоже являлись частью гражданской общины, должны были в случае призыва вооружиться соответствующим своему разряду образом.
                    Причем во время, отображаемое в игре, минимальный комплект вооружения уже выдавался призванным гражданам из государственных арсеналов.
                       S.W.A.T
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 07 мая 2017, 10:38

                      Ты говоришь о войне и участии в конфликтах.Тут спору нет,разделение по трибам,где каждый род должен выставить определенное колво людей,вооружив их как ему предписано,соответсвенно,для войны.А я о внезапной агрессии.И в игре это есть,когда комп вдруг нападает на город.Где то в игре есть лоадинг,от Дивизиона,где кельты атакуют город.И там на лестнице храма или админ.здания римляне,легионеры,возможно ветераны,отбиваются кто чем.Кто то в тоне и с гладиус,кто то в одной тунике,но со щитом,другие в шлемах и успели надеть кольчугу и взять скутум.А иные просто с камнями и в ночных рубашках.Это очень показательно,хоть и современная картинка.Все они граждане,и скорее всего солдаты,но враг напал внезапно.И нужно защищаться,они стоят в линию,но одеты не по "уставу".И для меня видится вполне реальным такой оборот,бедные граждане могли встать на защиту города,села с подручными средствами,в том числе и с вилами.
                         nnn900
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 07 мая 2017, 10:47

                        S.W.A.T (07 мая 2017, 10:38):

                        Ты говоришь о войне и участии в конфликтах.Тут спору нет,разделение по трибам,где каждый род должен выставить определенное колво людей,вооружив их как ему предписано,соответсвенно,для войны.А я о внезапной агрессии.И в игре это есть,когда комп вдруг нападает на город.Где то в игре есть лоадинг,от Дивизиона,где кельты атакуют город.И там на лестнице храма или админ.здания римляне,легионеры,возможно ветераны,отбиваются кто чем.Кто то в тоне и с гладиус,кто то в одной тунике,но со щитом,другие в шлемах и успели надеть кольчугу и взять скутум.А иные просто с камнями и в ночных рубашках.Это очень показательно,хоть и современная картинка.Все они граждане,и скорее всего солдаты,но враг напал внезапно.И нужно защищаться,они стоят в линию,но одеты не по "уставу".И для меня видится вполне реальным такой оборот,бедные граждане могли встать на защиту города,села с подручными средствами,в том числе и с вилами.

                        Эта картинка имеет мало общего с исторической действительностью т.к. "внезапные" нападения были не так уж внезапны. Не парашютный же десант высадили на город.
                        Границы полиса обычно охранялись, в Афинах например для этого использовались сторожевые отряды из проходящих второй год обучения эфебов.
                        Так что о движениях вражеских армий и отрядов знали заранее, да и даже появившиеся на горизонте войска не моментально расстояния преодолевают.
                        Редкие случаи, когда нападения оказывались действительно внезапны.
                           S.W.A.T
                          • Imperial
                          Imperial
                          Форумчанин

                          Дата: 07 мая 2017, 11:08

                          Согласен,правильно ты говоришь,знали и могли подготовиться.Но война,даже при наличии хорошей разведки,иногда все же бывает внезапной.(22июня41года.)
                          Мне для геймплея нужны именно такие слабые гарнизонные юниты,это хардкорней.Поэтому по одному отряду с копьями и вилами будут иметь римляне,италики,Египет.
                            • 128 Страниц
                            • 1
                            • 2
                            • 3
                            • 4
                            • 5
                            • Последняя »
                             Похожие Темы
                            ИВопиющая историческая безграмотность
                            Вопиющая историческая безграмотность
                            Автор И Из деревни при...
                            Обновление 02 марта 2024, 21:51
                            ИВоенно историческая реконструкция
                            Первая мировая. Гражданская война. И другие войны и конфликты.
                            Автор J Jackel
                            Обновление 10 февраля 2024, 23:47
                            ОИсторическая консультация для мододелов
                            Мододелы спрашивают - историки отвечают
                            Автор С Старый
                            Обновление 27 января 2024, 04:53
                            Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                            РегистрацияВход на форум 
                            Сообщество ИмпериалTotal War: Rome II Моды Total War: Rome II PUR - Potestas Ultima Ratio Обратная Связь
                            Стиль:Language: 
                            «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:01 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики