Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
Это не ленд-лиз?
Нет, не ленд-лиз. Это англо-советское торгово-кредитное соглашение от 16 августа 1941-го.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
В ноябре 41-го? Остатки Брянского конечно еще прячутся в лесах, Калининский, разумеется обороняет Москву от очень глубокого обхода через Ярославль? А Резервного уже нет.
У вас что, битва за Москву в ноябре началась и в ноябре закончилась? На площадке 20 на 20 км, да?
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
Как там с тысячей танков?
С ней всё хорошо.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
А Матильда по своим ТТХ аналогична КВ?
Матильда в целом лучше.
Спасибо, посмеялся. Это надо бы в "Вопиющую историческую...", ну да ладно. Лучше
чем именно? Ублюдочной ходовой ПМВ-стайл, зимними ночами на Восточном фронте зачастую превращавшейся в единую деталь? Сверхподвижностью в 25 км\ч в идеальных условиях по шоссе и гигантским запасом хода? Слабенькими движками, видимо дававшими ей непревзойденную маневренность и подвижность? Или мощнейшей 42-мм пушкой с бронебойными снарядами, в стандартном виде представлявших собой цельную хрень без намека на взрывчатку? Отсутствием курсового пулемета? Простотой и дешевизной обслуживания и ремонта? Безграничными возможностями для совершенствования конструкции и характеристик? То-то сами англичане начали её выводить из боевых частей первой линии уже в 42-м, когда вдруг оказалось что против
королевских тигров Pz.IIIJ\L и Pz.IVF2 она уже как-то не очень тянула, да и кумуль старых четверок её шансов сильно поубавил...
И кстати - не очень понятен для начала вообще сакральный смысл сравнения
Т-34 с Тигром среднего танка, с броней он там или нет, с
тяжелым - первый конечно может выполнять функции второго, но либо хуже, либо сильно хуже. Спектр задач несколько разный, вообще-то. Понятно, что по чисто боевым ТТХ КВ превосходит Матильду во всем, кроме бронирования (хотя углы наклона у него все же несколько больше, так что тоже дискуссионно. Да и толщина брони - не есть=боевая живучесть, которая складывается из кучи факторов, и КВ по ней Мотю тоже кроет, как бык овцу, что логично)) - ну так он и весит на 20 тонн больше. Не надо равнять тридцатьчетверку с Тигром.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
Ключевое слово - танк с пушкой. Не "карден-ллойд", "рено", "виккерс" и прочие музейные экспонаты, брошенные в бой осенью 41 г.
Пушки бывают разные.
А раз уж вы заговорили про ""карден-ллойд", "рено", "виккерс" и прочие музейные экспонаты, брошенные в бой осенью 41 г"(из коих два последних либо тоже пушечные, либо пушечные или пулеметные) - ссылкой не поделитесь? Те же виккерсы (коих было аж 12 штук), насколько мне известно, к войне были давно обездвижены и захвачены летом 41-го немцами - в основном даже без вооружения.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
На
оба танка.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
Ну я и говорю - надо выполнить план по переводу металла в стружку.
Нет. Ключевое слово - "танк". А не пехотинец или мотоцикл с пулеметом. Это следуя вашей же логике.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
Ага. Только выпуск КВ-2 завершили еще до начала ВОВ.
Ммм... и что? Это как-то отменяет потребность в нем?
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
Ну и экипажи Т-26, БТ, Т-27, Т-37, Т-38, Т-40, Т-30 жалко. Ну не выделили им Ф-34 и ЗиС-5.
А пехоту или кавалеристов вам не жалко? Хоть советских (хотя че их жалеть-то, совки ж тупые - бабы еще нарожают, верно?), хоть английских, американских там?
Еще раз - любой танк лучше полного отсутствия танка, если кто не понял. Это опять же, следуя вашему же подходу к английским танкам. И кстати - вы не ответили, так что там сами англичане лепили, когда думали что Гитлар вот-вот высадится, ась? Чем японцы своё ополчение вооружали в конце войны - не подскажите?
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 16:07):
Про бригаду Каминского слышали? Давайте не будем копать всякие отряды "самообороны", депортации и разных "партизан".
А давайте будем. Мне очень интересно, как у вас весь этот сброд вдруг превратиться в ОПГ где-нить под Архангельском или Красноярском, раскатывавшие на купленных у советских партийных функционеров Матильдах и Валентайнах
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьSK2011 (06 июня 2017, 16:46):
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьaleksandrov (06 июня 2017, 11:39):
Британцы доставили первые "Матильды" 11 октября. То, что в части их передали в ноябре-декабре, а в бой они пошли в январе - проблема советского командования. ЛЛ был нужен для поставки техники в СССР. Мозги Толковых управленцев по ЛЛ не поставляли.
Хорошо, что
Мозги Толковых управленцев по ЛЛ не поставляли. А то "толковые управленцы" (как вы их себе представляете) все Матильды в ноябре-декабре и потеряли бы.
Вам в голову не приходило, что перед использованием нужно провести подготовку танков, экипажей, мат. части и прочая??
Да нафига, это ж только тупых совков надо обучать владению незнакомой иностранной техникой. А настоящие британские танкисты - они ж сразу рождаются с умением водить ВСЁ - от ромбов до Челленджера-2, в любом временном отрезке
И кстати, пока не забыл - к 42-му толщина лобовых деталей КВ дошла до 90-100 мм. Будучи разнесенной, эта броня к тому же снижала эффективность кумулятивных снарядов. А англичане, видимо будучи в непрекращающемся восторге от своей неуязвимой и неустаревающей Матильды, еще в 41-м запустили в серию такого страшного ублюдка, как Черчилль-1. Это к вопросу о броне.
