Сообщество Империал: Исторические материалы по игре Oriental Empires - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Исторические материалы по игре Oriental Empires
Исторические материалы по игре Oriental Empires
Тема создана: 19 Июнь 2017, 12:04 · Автор: АорсСообщений: 10 · Просмотров: 190

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2

Недавно добавленные Статьи

Аорс

    8 472

    440

    29

    1 725

    19 373
  • Статус:Сатрап

Дата: 19 Июнь 2017, 12:24

Историческая эпоха, охватываемая Oriental Empires, на Западе и в нашей стране мало известна. Большинство игроков ничего не знает об истории Китая и впервые слышат о всех фракциях данной игры. К счастью, я по образованию - востоковед-дальневосточник и история Древнего Китая мне близка. В этой теме я постараюсь выкладывать различные познавательные статьи, чтение которых поможет познакомить читателей с богатой историей древнекитайских цивилизаций, представленных в игре. Да, именно цивилизаций, потому что их было много.
Для начала - общая литература.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Наш основной источник по Древнему Китаю, отец китайской историографии.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Есть ещё несколько хороших книжек, но я их не нашёл в открытом доступе.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

АРТЕФАКТЫ ЦАРСТВА ШУ (САНЬСИНДУЙ, СЫЧУАНЬ, КИТАЙ)

Спойлер (скрытая информация)


- - - Сообщение автоматически склеено - - -

И.В. Пьянков. Проблема динлинов. Еще раз к вопросу о динлинах.

Спойлер (скрытая информация)
    • 2 Страниц
    • 1
    • 2

    cheremis

      3 499

      93

      3

      201

      4 015
    • Статус:Всадник

    Дата: 19 Июнь 2017, 13:06

    в енисейской котловине жили и самодийцы и возможно угры (рода их смешались с хакасами и русскими) . Камаси́нцы (южные самодийцы, калмажи́ (самоназв.)) — относящийся к саянским самодийцам народ самодийской группы уральской языковой семьи, живший в горных районах юга современного Красноярского края (по рекам Кан и Мана) и Хакасии. Также именовались таёжными татарами.
    Моторы (маторцы) — исчезнувший самодийский народ, обитавший на северных склонах Саян на верхнем Енисее в долине реки Тубы и притока её Амыла (юг Красноярского края, запад Иркутской области). Говорили на вымершем ныне маторском языке.

    Среди тюркоязычных хакасов и сейчас можно встретить блондинов , а самый рыжий человек встреченный мной в жизни был по отцу хакасом , я был удивлён тогда .

    В середине XVIII века, почти сразу же после открытия двух очагов расселения самодийских народов, северного и южного, разделённых широкой полосой земель расселения обских угров (хантов и манси), русской академической наукой были выдвинуты две гипотезы относительно того, какой из этих очагов был исходным районом самодийского этногенеза. До настоящего времени доминирует так называемая «южная гипотеза», согласно которой древние самодийские скотоводческие племёна сформировались на территории южной Сибири (Каракольская культура, Кулайская культура). В частности, профессор филологии и путешественник Матиас Кастрен предполагал, что в 1—2-м тысячелетиях н. э. в процессе переселения народов самоедские племена были вытеснены тюрками из пределов Саянского нагорья к северу, где они положили начало таким народам как ненцы, энцы, нганасаны, селькупы. Часть же самодийцев оставшихся на юге, согласно «южной гипотезе», впоследствии вошла в состав таких крупных народов Южной Сибири, как сибирские татары, тувинцы, хакасы, шорцы и др.

      Dezperado

        3 526

        15

        0

        633

        7 548
      • Статус:Всадник
      • Трибун:Историки

      Дата: 19 Июнь 2017, 13:12

      На это сайте очень много интересных статей по данной теме.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Что касается попыток Пьянкова изучать проблему динлинов, не будучи в состоянии отличить иероглиф "рыба" от иероглифа "лошадь", то ничего кроме веселого смеха они вызвать не могут. Как-то познакомился с его статьей, где он порол удивительную чушь, ЕМНИП, натягивая жунов на исседонов или исседонов на жунов. При этом работы Пьянкова по античной географии Средней Азии просто выше всяких похвал. Ну не владеет он китайской традицией.
      Если из чего попроще, как введение в тему:
      К. Дебен-Франкфор
      Древний Китай. М.: «Астрель», «ACT». 2002. 160 с.

      Спойлер (скрытая информация)

      К сожалению, в лучшем качестве в сети не нашел:
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Цитата

      в енисейской котловине жили и самодийцы и возможно угры (рода их смешались с хакасами и русскими) . Камаси́нцы (южные самодийцы, калмажи́ (самоназв.)) — относящийся к саянским самодийцам народ самодийской группы уральской языковой семьи, живший в горных районах юга современного Красноярского края (по рекам Кан и Мана) и Хакасии. Также именовались таёжными татарами.

      Интересно, причем здесь динлины?

        Jackel

          5 713

          74

          1

          899

          7 684
        • Статус:Легат

        Дата: 19 Июнь 2017, 14:18

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDezperado (19 Июнь 2017, 13:12):

        К. Дебен-Франкфор
        Древний Китай. М.: «Астрель», «ACT». 2002. 160 с.
        К сожалению, в лучшем качестве в сети не нашел:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        В ПДФе или ДжВУ его нет нигде?

          Аорс

            8 472

            440

            29

            1 725

            19 373
          • Статус:Сатрап

          Дата: 19 Июнь 2017, 15:31

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьcheremis

          Среди тюркоязычных хакасов и сейчас можно встретить блондинов , а самый рыжий человек встреченный мной в жизни был по отцу хакасом , я был удивлён тогда .

          Дык, это и есть палеоевропейская кровь, характерная для Минусы со времён бронзового века, которой так славились древние кыргызы. Хотя теперь уже и метисация с русскими идёт.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDezperado

          Что касается попыток Пьянкова изучать проблему динлинов, не будучи в состоянии отличить иероглиф "рыба" от иероглифа "лошадь", то ничего кроме веселого смеха они вызвать не могут. Как-то познакомился с его статьей, где он порол удивительную чушь, ЕМНИП, натягивая жунов на исседонов или исседонов на жунов. При этом работы Пьянкова по античной географии Средней Азии просто выше всяких похвал. Ну не владеет он китайской традицией.

          Тем не менее, точка зрения, что динлины были тюрками и жили в Монголии сейчас достаточно распространено. С этих позиций освещает проблему статья о динлинах в Википедии, уж не знаю, по чьим работам её писали. Той же точки зрения придерживаются и разработчики Oriental Empires, это видно из описания фракции и её размещения в районе реки Селенга.

            Dezperado

              3 526

              15

              0

              633

              7 548
            • Статус:Всадник
            • Трибун:Историки

            Дата: 19 Июнь 2017, 15:36

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьJackel

            В ПДФе или ДжВУ его нет нигде?

            Я читал эту книгу в бумаге, очень хорошая книга, автор много лет копала в Китае, возможно где-то в сети есть и в этих форматах.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс

            Тем не менее, точка зрения, что динлины были тюрками и жили в Монголии сейчас достаточно распространено.

            Я тоже с этим согласен, тут все дело в доказательной базе.

              Аорс

                8 472

                440

                29

                1 725

                19 373
              • Статус:Сатрап

              Дата: 19 Июнь 2017, 16:04





              - - - Сообщение автоматически склеено - - -


              Вот, нанёс основные варварские племена, встречающиеся в игре.

                Савромат

                  22 473

                  364

                  58

                  3 742

                  26 128
                • Статус:Император

                Дата: 19 Июнь 2017, 16:56

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Получается что разрабы Чжао переместили слишком на запад, под бок Цинь, к самой р. Вэй, а на самом деле центр Чжао должен быть гораздо восточнее и они не должны на старте сталкиваться с Цинь

                  Аорс

                    8 472

                    440

                    29

                    1 725

                    19 373
                  • Статус:Сатрап

                  Дата: 19 Июнь 2017, 17:55

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьСавромат

                  Получается что разрабы Чжао переместили слишком на запад, под бок Цинь, к самой р. Вэй, а на самом деле центр Чжао должен быть гораздо восточнее и они не должны на старте сталкиваться с Цинь

                  Во-первых, не Чжао, а Чжоу. Чжао - это другое царство :).
                  Во-вторых, в Лоян центр Чжоу переместился только после того, как они заволевали Шан. И даже ещё позднее - в конце Западного Чжоу, когда варвары (белые ди, кажется) разрушили старую столицу.
                  Исконные земли Чжоу как раз там, где их разместили в игре - в Шэньси, на берегах Вэйхэ. А Цинь появилось позже, когда чжоуский ван выдал одному из своих вассалов надел на исконно чжоуских землях.

                    cheremis

                      3 499

                      93

                      3

                      201

                      4 015
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 20 Июнь 2017, 01:20

                    Опа , оказывается что у : финно-угров , тюрок , Арпада , Рюрика , Гидемина и предков китайцев из культуры Яншао общая кровь в жилах бурлила .

                    Гаплогруппа N1 прослеживается также в южном Китае, Бирме, Тайланде, Камбодже, Японии, Тайване и Корее.
                    Результаты дДНК подтвердили наличие N1 в останках культуры Яншао. Возникновение тюркских языков многие исследователи также связывают с гаплогруппой N1, возможно N1b. Реконструкция времени разделения урало-алтайской языковой общности совпадает с разделением гаплогруппы N1 на N1a, N1b и N1c. В среде гуннов также была значительная доля сибирских субкладов гаплогруппы N и возможно легендарный вождь Аттила был её представителем.
                    Первыми вождями принявшими участие в становлении венгерской империи около 10 веков назад также были N1c1, угорский субклад L1034 что подтвердило тестирование дДНК.

                    Культуру Яншао ряд ученых связывает с протокитайскими племенами[1], которые говорили на языках сино-кавказской группы и по-видимому мигрировали сюда с запада через Синьцзян и Ганьсу. В VI—V тыс. до н. э. бассейн Хуанхэ и Янцзы, как и более южные районы, был заселён племенами аустрической группы (родственными современным вьетнамцам и малайцам) — создателям Хоабиньской культуры. Потомками этих аборигенов являются племена мяо-яо[2].
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          24 Июн 2017, 10:16
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики