Сообщество Империал: Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев
Различия лёгких конниц у этих народов

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Тема закрыта
  • Пума

      808

      11

      0

      2

      9
    • Статус:Центурион

    Дата: 04 Июль 2006, 17:34

    Итак! Для большей красочности и историчности игры всегда нужна помощь профессионального историка, особенно специализирующегося на этом периоде (IX-XI вв). Визуальные отличия у трёх кочевых народов незначительны. но имели место. Доспех и амуниция средневооруженных и тяжеловооружённых воинов практически была одинакова (шлем, маска, кольчуга и др.латы), воины этих подразделений выглядели практически одинаково. Но вот одежда лёгких всадников, которая использовалась и в военном и в бытовом применении всегда подчёркивала их этническое своеобразие. Начнём с мадьяр. Характерная особенность:отвороты вортника на верхнем кафтане (характерный признак угорских народов), головной убор в виде отвороченного кверху козырька, раздвоенного на две половины (это видно на ваших иллюстрациях), косы, наподобие еврейских пейс (могли украшаться лентами). Древних угров - предков мадьяр так и называли - косатые богатыри. Половцы принадлежат к кимакско-кыпчакской кочевой культуре, их обиходная одежда напоминает русскую рубаху с орнаментом по рукавам (предплечье и полы) а также широкая полоса с орнаментом по центру рубахи. волосы кыпчаки также заплетали в косы, но они свисали по спине (как у женщин) и были достаточо длинными. На голове что-то среднее между колпаком и тюбетейкой (шапочка). Ещё один головной убор половцев напоминает казахский или киргизский. Печенеги принадлежет к огузской кочевой культуре, в этом смысле они очень близки сельджукам и огузам. Их одежда представляла с несколько мешковотую рубаху, достаточно длинную, с характерными рукавами, как у современных калмыков (расставленные руки похожи на крылья). Накинуть на этих всадников кольчугу, лук, колчан для стрел , топорик к седлу, меч к поясу получится модель лёгкого всадника. Ещё одна особенность все эти народы украшали шлемы плюмажами из перьев (три или целый пучок)

      VIR

        3 654

        73

        10

        46

        149
      • Статус:Всадник

      Дата: 04 Июль 2006, 21:54

      Пума
      Тогда уж заодно и Волж. Булгар и Хазар освети!

        Scarolung

          2 274

          20

          0

          28

          108
        • Статус:Примипил

        Дата: 05 Июль 2006, 10:20

        Пума (4.07.2006 - 18:34):

        Ещё одна особенность все эти народы украшали шлемы плюмажами из  перьев (три или целый пучок)

        Приветствуем тебя на Империале!!!
        Насчёт лёгкой конницы мадьяр - у них не было доспехов и ШЛЕМОВ точно!!!
        Потом как я уже писал - выделилась осбоая этническая группа мадьяр - секеи - которые были лёгкой конницей(вот у них уже были мечи европ. типа, шлема и несложные защитные доспехи наряду с луком).
        В целом легкая конница заслуживает большой похвалы Virу и камрадам-моделлерам!!!

          Пума

            808

            11

            0

            2

            9
          • Статус:Центурион

          Дата: 05 Июль 2006, 12:09

          Есть чёрно-белые рисунки половецкого и печенежского конных лучников, а также рисунок половецкого всадника времён битвы на Калке. Не знаю как их отправить на Империал. Берусь за загадочных булгар, у вас есть рисунок всадника (компания из половца, булгарина и печенежки). Обратите внимание: печенеги выбривали голову, оставляя пучок волос на макушке, который свисал из-под шлема подобно хвосту змеи (дракона)

            Пума

              808

              11

              0

              2

              9
            • Статус:Центурион

            Дата: 05 Июль 2006, 13:37

            Так вот. Найден образец легковооружённого всадника волжских булгар X-XIII, причём двух областей этого государства. Там же доспех тяжеловооружённого всадника XIV века-закачаешься! Всё, что могу:
            http://www.bulgaralj...7bulgaria14.htm
            http://www.bulgaralj...08bulgar|10.htm
            http://www.bulgaralj...09bulgar|10.htm

              Пума

                808

                11

                0

                2

                9
              • Статус:Центурион

              Дата: 05 Июль 2006, 16:27

                Пума

                  808

                  11

                  0

                  2

                  9
                • Статус:Центурион

                Дата: 05 Июль 2006, 20:50

                Легковооружённый хазарин нашёлся. Особенности: верхняя одежда типа восточного халата без рукавов, на без орнамента (в отличии от половцев). Шлем конусовидной формы с плюмажем из конского волоса, меч ПРЯМОЙ, подшлемник в виде кольчужного капюшонаЛёгкий хазарский всадник (правда более раннего периода X век)

                Ещё образец хазарского военного снаряжения
                Снаряжение хазарского лёгкого всадника

                  Пума

                    808

                    11

                    0

                    2

                    9
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 05 Июль 2006, 21:21

                  Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)
                  Половецкий лучник

                  Тяжеловооружённый половец
                  Легковооружённый половецкий лучник. Явно прослеживются характерные детали: рубаха-кафтан с длинным рукавом. орнаментные полосы (вертикальная по рукаву и горизонтальная по предплечью), незабвенные косы и шапочка
                  Половецкий лучник

                  Печенежский всадник. Одежда длинный кафтан с коротким рукавом, плюмаж на шлеме из перьев с двух сторон, высокий (стоячий) воротник, из под шлема длинная прядь волос
                  Печенежский легковооружённый лучник

                    Alish

                      182

                      2

                      0

                      0

                      0
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 06 Июль 2006, 10:00

                    Очень рад что профессиональные историки присоединяются к нашему проекту.
                    Единственно хочу напомнить что мод на 11-12 век, поэтому хоть Вы и говорите что вооружение не отличается от 13-14 , я всегда думал что отличается сильно.
                    Поэтому тяжеловооружённые всадники позднемонгольского типа как тот для Булгар реконструкции Горелика что Вы привели имхо не пойдёт на наш период.

                    Цитата

                    Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)

                    Шлем явно трофейный, Китайский скорее всего и изображён кажется монгол, две ленточки на шлеме их отличительная черта. Поправьте если что, всегда будет интересно- я не профессиональный историк.

                      Пума

                        808

                        11

                        0

                        2

                        9
                      • Статус:Центурион

                      Дата: 06 Июль 2006, 13:12

                      Alish (6.07.2006 - 11:00):

                      Очень рад что профессиональные историки присоединяются к нашему проекту.
                      Единственно хочу напомнить что мод на 11-12 век, поэтому хоть Вы и говорите что вооружение не отличается от 13-14 , я всегда думал что отличается сильно.
                      Поэтому тяжеловооружённые всадники позднемонгольского типа как тот для Булгар реконструкции Горелика что Вы привели имхо не пойдёт на наш период.

                      Цитата

                      Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)

                      .Шлем явно трофейный, Китайский скорее всего и изображён кажется монгол, две ленточки на шлеме их отличительная черта. Поправьте если что, всегда будет интересно- я не профессиональный историк.

                      Половецкий лучник изображён на основе археологического материала. Против него, как говориться не попрешь. Как известно, в сражении на Калке принимали участие половцы Котяна, а до этого этот предприимчивый хан принимал участие в каких-то венгерско-галицких столкновениях. Шлем на картинке европейский, принадлежал, по видимому какому-то венгерскому пехотинцу (в комментарии к картинке указывался венгерский шлем) или другому наёмнику-ландскнехту. То, что это не монгол совершенно очевидно. Первое-обратите внимание на КОСЫ - явный половецкий признак. Второе - синяя лента по рукаву, элемент ПОЛОВЕЦКОГО орнамента. Сопоставьте изображение с другими рисунками половцев- всё станет на место. Мне представляется включение во фракцию половцев два вида лёгкой коницы- без кольчуги и шлема (в шапочках) и более средняя конница (с кольчугой как на рисунке и шлемом). :huh:
                        • 4 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 23:10
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики