Сообщество Империал: Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Пума

Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев

Различия лёгких конниц у этих народов
Тема создана: 04 Июль 2006, 17:34 · Автор: Пума
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 39 · Просмотров: 21 559
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Пума
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
808
1
2
9
0

Дата: 04 Июль 2006, 17:34

Итак! Для большей красочности и историчности игры всегда нужна помощь профессионального историка, особенно специализирующегося на этом периоде (IX-XI вв). Визуальные отличия у трёх кочевых народов незначительны. но имели место. Доспех и амуниция средневооруженных и тяжеловооружённых воинов практически была одинакова (шлем, маска, кольчуга и др.латы), воины этих подразделений выглядели практически одинаково. Но вот одежда лёгких всадников, которая использовалась и в военном и в бытовом применении всегда подчёркивала их этническое своеобразие. Начнём с мадьяр. Характерная особенность:отвороты вортника на верхнем кафтане (характерный признак угорских народов), головной убор в виде отвороченного кверху козырька, раздвоенного на две половины (это видно на ваших иллюстрациях), косы, наподобие еврейских пейс (могли украшаться лентами). Древних угров - предков мадьяр так и называли - косатые богатыри. Половцы принадлежат к кимакско-кыпчакской кочевой культуре, их обиходная одежда напоминает русскую рубаху с орнаментом по рукавам (предплечье и полы) а также широкая полоса с орнаментом по центру рубахи. волосы кыпчаки также заплетали в косы, но они свисали по спине (как у женщин) и были достаточо длинными. На голове что-то среднее между колпаком и тюбетейкой (шапочка). Ещё один головной убор половцев напоминает казахский или киргизский. Печенеги принадлежет к огузской кочевой культуре, в этом смысле они очень близки сельджукам и огузам. Их одежда представляла с несколько мешковотую рубаху, достаточно длинную, с характерными рукавами, как у современных калмыков (расставленные руки похожи на крылья). Накинуть на этих всадников кольчугу, лук, колчан для стрел , топорик к седлу, меч к поясу получится модель лёгкого всадника. Ещё одна особенность все эти народы украшали шлемы плюмажами из перьев (три или целый пучок) Imperial
     VIR
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 668
    40
    49
    181
    10

    Дата: 04 Июль 2006, 21:54

    Пума
    Тогда уж заодно и Волж. Булгар и Хазар освети!
       Scarolung
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 221
      17
      27
      120
      0

      Дата: 05 Июль 2006, 10:20

      Пума (4.07.2006 - 18:34):

      Ещё одна особенность все эти народы украшали шлемы плюмажами из  перьев (три или целый пучок)

      Imperial Приветствуем тебя на Империале!!!
      Насчёт лёгкой конницы мадьяр - у них не было доспехов и ШЛЕМОВ точно!!!
      Потом как я уже писал - выделилась осбоая этническая группа мадьяр - секеи - которые были лёгкой конницей(вот у них уже были мечи европ. типа, шлема и несложные защитные доспехи наряду с луком). Imperial
      В целом легкая конница заслуживает большой похвалы Virу и камрадам-моделлерам!!!
         Пума
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        808
        1
        2
        9
        0

        Дата: 05 Июль 2006, 12:09

        Есть чёрно-белые рисунки половецкого и печенежского конных лучников, а также рисунок половецкого всадника времён битвы на Калке. Не знаю как их отправить на Империал. Берусь за загадочных булгар, у вас есть рисунок всадника (компания из половца, булгарина и печенежки). Обратите внимание: печенеги выбривали голову, оставляя пучок волос на макушке, который свисал из-под шлема подобно хвосту змеи (дракона)
           Пума
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          808
          1
          2
          9
          0

          Дата: 05 Июль 2006, 13:37

          Так вот. Найден образец легковооружённого всадника волжских булгар X-XIII, причём двух областей этого государства. Там же доспех тяжеловооружённого всадника XIV века-закачаешься! Всё, что могу:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Пума
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            808
            1
            2
            9
            0

            Дата: 05 Июль 2006, 16:27

            Ну вот, слава Богу, научился.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Доспехи эволюционировали слабо, я думаю, что в общих чертах можно отнести и к более раннему периоду (XII-XIII вв.)
               Пума
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              808
              1
              2
              9
              0

              Дата: 05 Июль 2006, 20:50

              Легковооружённый хазарин нашёлся. Особенности: верхняя одежда типа восточного халата без рукавов, на без орнамента (в отличии от половцев). Шлем конусовидной формы с плюмажем из конского волоса, меч ПРЯМОЙ, подшлемник в виде кольчужного капюшонаДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Ещё образец хазарского военного снаряжения
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Пума
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                808
                1
                2
                9
                0

                Дата: 05 Июль 2006, 21:21

                Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Легковооружённый половецкий лучник. Явно прослеживются характерные детали: рубаха-кафтан с длинным рукавом. орнаментные полосы (вертикальная по рукаву и горизонтальная по предплечью), незабвенные косы и шапочка
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Печенежский всадник. Одежда длинный кафтан с коротким рукавом, плюмаж на шлеме из перьев с двух сторон, высокий (стоячий) воротник, из под шлема длинная прядь волос
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Alish
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  182
                  2
                  0
                  0
                  0

                  Дата: 06 Июль 2006, 10:00

                  Очень рад что профессиональные историки присоединяются к нашему проекту.
                  Единственно хочу напомнить что мод на 11-12 век, поэтому хоть Вы и говорите что вооружение не отличается от 13-14 , я всегда думал что отличается сильно.
                  Поэтому тяжеловооружённые всадники позднемонгольского типа как тот для Булгар реконструкции Горелика что Вы привели имхо не пойдёт на наш период.

                  Цитата

                  Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)

                  Шлем явно трофейный, Китайский скорее всего и изображён кажется монгол, две ленточки на шлеме их отличительная черта. Поправьте если что, всегда будет интересно- я не профессиональный историк.
                     Пума
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    808
                    1
                    2
                    9
                    0

                    Дата: 06 Июль 2006, 13:12

                    Alish (6.07.2006 - 11:00):

                    Очень рад что профессиональные историки присоединяются к нашему проекту.
                    Единственно хочу напомнить что мод на 11-12 век, поэтому хоть Вы и говорите что вооружение не отличается от 13-14 , я всегда думал что отличается сильно.
                    Поэтому тяжеловооружённые всадники позднемонгольского типа как тот для Булгар реконструкции Горелика что Вы привели имхо не пойдёт на наш период.

                    Цитата

                    Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)

                    .Шлем явно трофейный, Китайский скорее всего и изображён кажется монгол, две ленточки на шлеме их отличительная черта. Поправьте если что, всегда будет интересно- я не профессиональный историк.

                    Половецкий лучник изображён на основе археологического материала. Против него, как говориться не попрешь. Как известно, в сражении на Калке принимали участие половцы Котяна, а до этого этот предприимчивый хан принимал участие в каких-то венгерско-галицких столкновениях. Шлем на картинке европейский, принадлежал, по видимому какому-то венгерскому пехотинцу (в комментарии к картинке указывался венгерский шлем) или другому наёмнику-ландскнехту. То, что это не монгол совершенно очевидно. Первое-обратите внимание на КОСЫ - явный половецкий признак. Второе - синяя лента по рукаву, элемент ПОЛОВЕЦКОГО орнамента. Сопоставьте изображение с другими рисунками половцев- всё станет на место. Мне представляется включение во фракцию половцев два вида лёгкой коницы- без кольчуги и шлема (в шапочках) и более средняя конница (с кольчугой как на рисунке и шлемом). :huh:
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 20 Июл 2019, 14:51 · Счётчики