Сообщество Империал: Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Пума
Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев
Различия лёгких конниц у этих народов
Тема создана: 04 Июль 2006, 17:34 · Автор: ПумаСообщений: 39 · Просмотров: 19 776

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Библиотека

Пума
  • Imperial
    Imperial
    808
    Imperial
    11
    Imperial
    2
    Imperial
    9
    Imperial
    0

Дата: 04 Июль 2006, 17:34

Итак! Для большей красочности и историчности игры всегда нужна помощь профессионального историка, особенно специализирующегося на этом периоде (IX-XI вв). Визуальные отличия у трёх кочевых народов незначительны. но имели место. Доспех и амуниция средневооруженных и тяжеловооружённых воинов практически была одинакова (шлем, маска, кольчуга и др.латы), воины этих подразделений выглядели практически одинаково. Но вот одежда лёгких всадников, которая использовалась и в военном и в бытовом применении всегда подчёркивала их этническое своеобразие. Начнём с мадьяр. Характерная особенность:отвороты вортника на верхнем кафтане (характерный признак угорских народов), головной убор в виде отвороченного кверху козырька, раздвоенного на две половины (это видно на ваших иллюстрациях), косы, наподобие еврейских пейс (могли украшаться лентами). Древних угров - предков мадьяр так и называли - косатые богатыри. Половцы принадлежат к кимакско-кыпчакской кочевой культуре, их обиходная одежда напоминает русскую рубаху с орнаментом по рукавам (предплечье и полы) а также широкая полоса с орнаментом по центру рубахи. волосы кыпчаки также заплетали в косы, но они свисали по спине (как у женщин) и были достаточо длинными. На голове что-то среднее между колпаком и тюбетейкой (шапочка). Ещё один головной убор половцев напоминает казахский или киргизский. Печенеги принадлежет к огузской кочевой культуре, в этом смысле они очень близки сельджукам и огузам. Их одежда представляла с несколько мешковотую рубаху, достаточно длинную, с характерными рукавами, как у современных калмыков (расставленные руки похожи на крылья). Накинуть на этих всадников кольчугу, лук, колчан для стрел , топорик к седлу, меч к поясу получится модель лёгкого всадника. Ещё одна особенность все эти народы украшали шлемы плюмажами из перьев (три или целый пучок)

    VIR
      Imperial
      3 669
      Imperial
      73
      Imperial
      48
      Imperial
      158
      Imperial
      10

    Дата: 04 Июль 2006, 21:54

    Пума
    Тогда уж заодно и Волж. Булгар и Хазар освети!

      Scarolung
      • Imperial
        Imperial
        2 221
        Imperial
        21
        Imperial
        27
        Imperial
        110
        Imperial
        0

      Дата: 05 Июль 2006, 10:20

      Пума (4.07.2006 - 18:34):

      Ещё одна особенность все эти народы украшали шлемы плюмажами из  перьев (три или целый пучок)

      Приветствуем тебя на Империале!!!
      Насчёт лёгкой конницы мадьяр - у них не было доспехов и ШЛЕМОВ точно!!!
      Потом как я уже писал - выделилась осбоая этническая группа мадьяр - секеи - которые были лёгкой конницей(вот у них уже были мечи европ. типа, шлема и несложные защитные доспехи наряду с луком).
      В целом легкая конница заслуживает большой похвалы Virу и камрадам-моделлерам!!!

        Пума
        • Imperial
          Imperial
          808
          Imperial
          11
          Imperial
          2
          Imperial
          9
          Imperial
          0

        Дата: 05 Июль 2006, 12:09

        Есть чёрно-белые рисунки половецкого и печенежского конных лучников, а также рисунок половецкого всадника времён битвы на Калке. Не знаю как их отправить на Империал. Берусь за загадочных булгар, у вас есть рисунок всадника (компания из половца, булгарина и печенежки). Обратите внимание: печенеги выбривали голову, оставляя пучок волос на макушке, который свисал из-под шлема подобно хвосту змеи (дракона)

          Пума
          • Imperial
            Imperial
            808
            Imperial
            11
            Imperial
            2
            Imperial
            9
            Imperial
            0

          Дата: 05 Июль 2006, 13:37

          Так вот. Найден образец легковооружённого всадника волжских булгар X-XIII, причём двух областей этого государства. Там же доспех тяжеловооружённого всадника XIV века-закачаешься! Всё, что могу:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Пума
            • Imperial
              Imperial
              808
              Imperial
              11
              Imperial
              2
              Imperial
              9
              Imperial
              0

            Дата: 05 Июль 2006, 16:27

            Ну вот, слава Богу, научился.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Доспехи эволюционировали слабо, я думаю, что в общих чертах можно отнести и к более раннему периоду (XII-XIII вв.)

              Пума
              • Imperial
                Imperial
                808
                Imperial
                11
                Imperial
                2
                Imperial
                9
                Imperial
                0

              Дата: 05 Июль 2006, 20:50

              Легковооружённый хазарин нашёлся. Особенности: верхняя одежда типа восточного халата без рукавов, на без орнамента (в отличии от половцев). Шлем конусовидной формы с плюмажем из конского волоса, меч ПРЯМОЙ, подшлемник в виде кольчужного капюшона Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

              Ещё образец хазарского военного снаряжения
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Пума
                • Imperial
                  Imperial
                  808
                  Imperial
                  11
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  9
                  Imperial
                  0

                Дата: 05 Июль 2006, 21:21

                Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Легковооружённый половецкий лучник. Явно прослеживются характерные детали: рубаха-кафтан с длинным рукавом. орнаментные полосы (вертикальная по рукаву и горизонтальная по предплечью), незабвенные косы и шапочка
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Печенежский всадник. Одежда длинный кафтан с коротким рукавом, плюмаж на шлеме из перьев с двух сторон, высокий (стоячий) воротник, из под шлема длинная прядь волос
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Alish
                    Imperial
                    182
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0

                  Дата: 06 Июль 2006, 10:00

                  Очень рад что профессиональные историки присоединяются к нашему проекту.
                  Единственно хочу напомнить что мод на 11-12 век, поэтому хоть Вы и говорите что вооружение не отличается от 13-14 , я всегда думал что отличается сильно.
                  Поэтому тяжеловооружённые всадники позднемонгольского типа как тот для Булгар реконструкции Горелика что Вы привели имхо не пойдёт на наш период.

                  Цитата

                  Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)

                  Шлем явно трофейный, Китайский скорее всего и изображён кажется монгол, две ленточки на шлеме их отличительная черта. Поправьте если что, всегда будет интересно- я не профессиональный историк.

                    Пума
                    • Imperial
                      Imperial
                      808
                      Imperial
                      11
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      9
                      Imperial
                      0

                    Дата: 06 Июль 2006, 13:12

                    Alish (6.07.2006 - 11:00):

                    Очень рад что профессиональные историки присоединяются к нашему проекту.
                    Единственно хочу напомнить что мод на 11-12 век, поэтому хоть Вы и говорите что вооружение не отличается от 13-14 , я всегда думал что отличается сильно.
                    Поэтому тяжеловооружённые всадники позднемонгольского типа как тот для Булгар реконструкции Горелика что Вы привели имхо не пойдёт на наш период.

                    Цитата

                    Типичный образец половецкого лучника времён битвы на Калке(шлем явно трофейный, можно заменить конусовидным)

                    .Шлем явно трофейный, Китайский скорее всего и изображён кажется монгол, две ленточки на шлеме их отличительная черта. Поправьте если что, всегда будет интересно- я не профессиональный историк.

                    Половецкий лучник изображён на основе археологического материала. Против него, как говориться не попрешь. Как известно, в сражении на Калке принимали участие половцы Котяна, а до этого этот предприимчивый хан принимал участие в каких-то венгерско-галицких столкновениях. Шлем на картинке европейский, принадлежал, по видимому какому-то венгерскому пехотинцу (в комментарии к картинке указывался венгерский шлем) или другому наёмнику-ландскнехту. То, что это не монгол совершенно очевидно. Первое-обратите внимание на КОСЫ - явный половецкий признак. Второе - синяя лента по рукаву, элемент ПОЛОВЕЦКОГО орнамента. Сопоставьте изображение с другими рисунками половцев- всё станет на место. Мне представляется включение во фракцию половцев два вида лёгкой коницы- без кольчуги и шлема (в шапочках) и более средняя конница (с кольчугой как на рисунке и шлемом). :huh:
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев Вконтакте!
                      • Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев Фейсбуке!
                      • Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 22:50
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики