Сообщество Империал: Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Пума

Лёгкая конница у мадьяр, печенегов и половцев

Различия лёгких конниц у этих народов
Тема создана: 04 Июль 2006, 17:34 · Автор: Пума
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 39 · Просмотров: 21 548
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Пума
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
808
1
2
9
0

Дата: 06 Июль 2006, 14:00

Отыскал печенежского тяжёлого всадника
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
А это уже мадьярский леёгкий лучник

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Вот, пожалуйста, ранний половец XI-XII века, как раз нужного вам периода. Снаряжение вроде как тяжёлого всадника-копейщика
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Alish
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    182
    2
    0
    0
    0

    Дата: 06 Июль 2006, 14:53

    Цитата

    Половецкий лучник изображён на основе археологического материала. Против него, как говориться не попрешь.

    Это точно... но его как известно мало да и привязать зачастую ещё надо.

    Цитата

    Как известно, в сражении на Калке принимали участие половцы Котяна, а до этого этот предприимчивый хан принимал участие в каких-то венгерско-галицких столкновениях. Шлем на картинке европейский, принадлежал, по видимому какому-то венгерскому пехотинцу (в комментарии к картинке указывался венгерский шлем) или другому наёмнику-ландскнехту.

    Ну раз в подписи... у Горелика монголы в таких же китайских.
    Подскажи- разве применялся тогда термин ландскнехт?

    Цитата

    То, что это не монгол совершенно очевидно. Первое-обратите внимание на КОСЫ - явный половецкий признак. Второе - синяя лента по рукаву, элемент ПОЛОВЕЦКОГО орнамента. Сопоставьте изображение с другими рисунками половцев- всё станет на место

    Да видимо поторопился я - косы действительно не монгольские, орнамент это для меня слишком, да и тогда ещё ламелляр у монгол в основном а не кольчуга. Меня ленточки в основном смутили, Горелик говорит это монгольское- просвети.

    Цитата

    Мне представляется включение во фракцию половцев два вида лёгкой коницы- без кольчуги и шлема (в шапочках) и более средняя конница (с кольчугой как на рисунке и шлемом). 

    Так и есть Imperial

    Цитата

    А это уже мадьярский леёгкий лучник

    По нему и делали Imperial
    Ты погляди по веткам, многие юниты готовы, посмотри что так к чему, посоветуй.

    Цитата

    Вот, пожалуйста, ранний половец XI-XII века, как раз нужного вам периода. Снаряжение вроде как тяжёлого всадника-копейщика

    Ну вот, имхо сильно различаются.
       Пума
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      808
      1
      2
      9
      0

      Дата: 06 Июль 2006, 17:32

      У меня возникло вот какое соображение. На Калке до главного сражения половецкие передовые отряды постоянно цапались с монгольским авангардом (те их заманивали под свою тяжёлую кавалерию). Некоторые монголы попадали в плен, половцы даже какого-то хана поймали. Так вот возможно этот половец сшиб шлем у монгола. Кстати постораюсь найти монгольского лучника этого периода - сопоставь. Где то должны быть аланы - пешие и конные, а также тяжёлый хазарин, постараюсь найти.
      И вообще, мне кажется делать Тмутороканское княжество не актуально, оно просуществовало при ближайших потомках Ярослава Мудрого, а потом сошло на нет, его не было в XII веке, там половцы хозяйничали. Вместо него можно включить алан как самостоятельную фракцию, Чехию или Дунайскую Болгарию
         Пума
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        808
        1
        2
        9
        0

        Дата: 06 Июль 2006, 18:13

        Нашёл вот ещё группу хазарских всадников. Не заднем плане лёгкий лучник. На переднем тяжёлый всадник
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Ещё группа хазарских всадников. На заднем плане конный лучник. На переднем плане тяжеловооружённый всадник
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Мультипостинг. Посты склеил.
           Пума
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          808
          1
          2
          9
          0

          Дата: 06 Июль 2006, 19:31

          Аланский лёгкий всадник, как подразделение хазарской конницы
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Пума
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            808
            1
            2
            9
            0

            Дата: 06 Июль 2006, 20:14

            По поводу хазарского всадника, авторитетнейший специалист по кочевникам Плетнева думает, что это пограничник. Можно во фракцию хазар включить хазарский пограничник. Хотя мне думается, что всадник аланский. Возможно хазары рекрутировали алан для защиты своих границ, использование различных племён и народов для своей защиты вполне в стиле хазарской правящей элиты
               Федот
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              387
              0
              0
              75
              0

              Дата: 06 Июль 2006, 22:30

              Цитата

              Печенежский легковооружённый лучник

              нет файла
                 Пума
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                808
                1
                2
                9
                0

                Дата: 06 Июль 2006, 22:32

                В последнем номере журнала "Цейхгауз" дана подборка реконструкций воинов хазарского каганата. Там три алана и один тяжеловооружённый хазарин. Выполнены О.Фёдоровым по материалам Дмитриевского могильника
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Вот он, аланский пеший лучник Хазарского каганата
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Пума
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  808
                  1
                  2
                  9
                  0

                  Дата: 07 Июль 2006, 01:36

                  Федот (6.07.2006 - 23:30):

                  Цитата

                  Печенежский легковооружённый лучник

                  нет файла

                  Печенежский конный лучник. Пока вот такой. Хазарский кафтан без рукавов. Шлем конусовидный. Плюмаж из перьев по бокам шлема, длинная прядь волос из-под шлема (печенежский признак)

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  Постораюсь найти покрупнее и в цвете

                  Ещё один хазарский конный лучник. Сдаётся мне, что это также этническое поразделение (касожское? караимское?). Уточню
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  Реконструкция выполнена на основе могильников на земле черкесов (касогов)
                     VIR
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    3 668
                    40
                    49
                    181
                    10

                    Дата: 07 Июль 2006, 23:01

                    Пума
                    Гдеж ты раньше был со своими Хазарами. Я уже Хазар сделал, переделывать не буду - времени нет!
                    Предыдущие ссылки не работают, ты лучше их напрямую здесь выкладывай как все делают. А то меня из-за моего Европейского IP не везде пускают! :011:

                    Вот по эти картинкам я буду делать печенегов:
                    Imperial
                    Imperial

                    А половцев я делал по этой:
                    Imperial
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                       РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 17 Июл 2019, 14:16 · Счётчики