Похожие Темы

[Magister_equitum]

Title Bellum Civile
Титульный Символ Bellum Civile Mod

Bellum Civile - это глобальный мод на карте главной кампании, переносящий игру в 410 год, в эпицентр Гражданской Войны, бушующей на территории Западной Римской Империи.
Название на карте продиктовано тем, что самом начале разработки этот мод планировался саб-модом на глобальную модификацию Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь с немного другим стартпозом и переделанными реестрами варварских и римских фракций.
Тем не менее, в процессе разработки накапливались планы различных изменений, в результате чего мод все дальше отходил от ТТК. В результате наши планы несколько изменились, и мы пришли к решению создавать не просто саб-мод на From Tribes to Kingdoms, а полностью новый глобальный мод. Bellum Civile по-прежнему использует ТТК в качестве основы, фундамента, на которую уже будут наслаиваться дальнейшие изменения, но объем планируемых изменений, на наш взгляд, слишком велик, чтобы называть его саб-модом.

Карта мода Bellum Civile. За нее и за новые значки фракций стоит сказать спасибо камраду vadim

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Список фракций в моде Bellum Civile (без возникающих миноров). (Раскрыть)

В данном списке не учитываю появляющихся миноров - всякие спаханы, галлии, септимании и т.д. Здесь те, кто есть на старте и тех, кто вторгается по скрипту. Тем не менее, значки всех возникающих миноров также были переделаны.
Ссылка на карту в большем размере.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Яндиск
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


Играбельные фракции подчеркнуты.

Римляне (Раскрыть)

1) Западные римляне
а) Империя Гонория
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Империя Константина III
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Империя Максима
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Империя Аттала
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Романо-Бритты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

2) Восточные римляне
а) Восточная Римская империя
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Варвары (Раскрыть)

1) Готская подгруппа
а) Вестготы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Остготы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Гепиды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Грейтунги (паннонские готы)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Готы-тетракситы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Вандалы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Бастарны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

2) Свебо-франкская подгруппа
а) Франки
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Алеманы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Свебы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Маркоманы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

3) "Бородатая" подгруппа
а) Лангобарды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Бургунды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Тюринги
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Руги
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Лугии
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

4) Северная подгруппа
а) Саксы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Англы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Юты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Даны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Гауты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Варины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

5) Кельтская подгруппа
а) Пикты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Эбданы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Каледонцы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

6) Сарматская подгруппа
а) Аланы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Галльские Аланы (Аланы Гоара)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Алания
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Языги
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Роксоланы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

7) Славяно-угорская подгруппа
а) Анты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Склавины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Венеды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Ятвяги (по поводу играбельности пока что не решили)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Эстии
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Чудь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Степь (Раскрыть)

а) Гунны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Савиры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Белые гунны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Утригуры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Кутригуры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Будины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Кочевники Востока
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Восток (Раскрыть)

1) Персидская подгруппа
а) Сасаниды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Атропатена
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Афригиды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Макран
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Абаршахр
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Империя Эфталитов
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Ария
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

2) Кавказская подгруппа
а) Армения
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Лазика
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Картли
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Арран
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Абазгия
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

3) Пустынно-арабская подгруппа
а) Химьяр
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Лахмиды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Гассаниды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Кинда
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Сарацины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Мазун
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Аксум
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

4) Пустынно-африканская подгруппа
а) Блеммии
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Нобатея
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Авсурианы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Гараманты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Берберы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Мавры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Гетулы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Что вообще есть в моде (Раскрыть)

Стартпоз (Раскрыть)

Как видно из описания, карты и списка фракций выше, игра начинается весной 410 года.
Эта дата уникальна тем, что на территории бывшей Западной Римской Империи одновременно правили 4 императора: Флавий Гонорий Август (легитимный правитель), Приск Аттал (узурпатор, провозглашенный Римским Сенатом под давление готов, осадивших Вечный Город), Константин III (третий из череды Британских узурпаторов) и Максим (сын Геронтия - полководца, отколовшегося от Константина III и провозгласившего своего сына императором).
Каждый из узурпаторов имеет союзников среди варваров: осевшие в Паннонии маркоманы и готы являются данниками Гонория, франки и алеманы - Константина III, Приск Аттал сам является данником вестготов, а Максим - союзник захвативших Галлецию свебов. Гонорий вдобавок пользуется поддержкой ВРИ, благодаря присланным войскам которой он до сих пор и удерживает Равенну.

Таким образом на территории Империи создается довольно сложный стартовый расклад, победителем в котором может выйти любой из императоров.

Тем временем в Британии образовалась отдельная фракция Романо-Бриттов, уже не признающая Константина III, оставившего остров без защиты, но и не находящаяся под прямым контролем Равенны. Бриттам угрожают воинственные кельтские соседи, к тому же на них могут обратить внимание довольно мощные фракции англо-саксов и северян. Выстоит ли Британия при таком раскладе? Поможет ли ей Равенна или, может быть, кто-то из узурпаторов?

Многие территории Западной Империи попали под контроль варварских племен. Некоторые из них заключили союзы с теми или иными императорами с целью сделать свое положение более легитимным, другие же являются более независимыми игроками. Как вы видите, Испания почти полностью захвачена варварской коалицией, Паннонию оккупировали минорные фракции, а Аргенторат в руках алеманов.
Империи также угрожает следующая волна переселенцев: в Италии вестготы стремятся создать свою собственную Империю на месте Римской, а на рейнскую границу готовы перейти орды бургундов и аланов Гоара.

---

Но мод не ограничивается одной территорией ЗРИ. В значительной степени будет изменем расклад на Востоке. Эти земли теперь будут источником еще большей движухи, нежели в ваниле.

В Африку добавлены играбельные Авсурианы (переделанные танухиды). Также туда в 420-е готы будут вторгаться орды берберов. В районе Эфиопии действует враждебное Восточной Римской Империи племя Блеммиев, а на Аравийский полуостров добавлены сразу две новых фракции: Кинда и Сарацины-кочевники.
На дальнем Востоке карты присутствует фоновая фракция Кочевников Востока, являющаяся собирательной от всех кочевых племен, так или иначе подчиненных шахиншахам.

Одну из проблем ТТК и ванили - создание длинных "цепочек" колонизированных городов кавказскими минорами - планируется решить с помощью новой играбельной фракции - Алании, отображающей часть аланов, откочевавшую к предгорьям Кавказа и не ушедшую на Запад.

---

На Северо-Востоке в мод введены несколько финно-угорских племен в качестве противовеса славянам, причем одно или два из них будут играбельными.

Реестры фракций (Раскрыть)

Реестры абсолютно всех фракций планируется кардинально переделать, вплоть до того, что от ванильных со временем ничего не останется.
Варвары, римляне и восточники будут иметь несколько разные системы комплектования армии. Тем не менее, есть определенная общая канва, в соответствии с которой в реестры вносятся изменения.

В частности, практически краеугольным камнем является большее размежевание знатных и незнатных юнитов. Во-первых, незнатный юнит не будет способен внезапно превратиться в знатного путем апгрейда, во-вторых, знать недоступна для федератского набора (геймплейная условность для обеспечения работоспособности следующего пункта), в третьих, на знать ставятся лимиты. Теперь игроку будет практически невозможно создать парочку фуллстеков из одной знати, но и железка скорее всего не будет воевать такими армиями.

Еще одной важной деталью является довольно большое сокращение бронированности юнитов. Следствием отмежевания знати от простого ополчения станет то, что действительно хорошая броня (и внешне, и по статам) будет доступна лишь ограниченному числу знати и профессиональных воинов. Разработана отдельная схема зависимости внешнего вида юнитов от уровня его брони, т.е. даже при одинаковом статовом уровне брони конный юнит будет иметь больше визуального снаряжения, нежели отряд пехотинцев. Знать, даже пехотная, тут приравнивается к коннице.
В целом, визуальной брони станет в разы меньше, чем в ваниле. Так по применяемой схеме, отряд со статовым уровнем бронии att_mail (римский комитат, варварская начальная знать) имеет в своем составе 1/3 полностью бездоспешных юнитов, а отряд с уровнем att_cuirass ("продвинутое" варварское ополчение, западноримские скутаты) - 50% бездоспешных солдатиков. При этом, если верить Вегецию, в реальности брони было еще меньше.

Религия (Раскрыть)

Религиозная система мода ТТК скорее всего будет несколько переработана. В частности, планируется тем или иным способом замедлить перекрещивание населения в свою веру.
Это изменение само по себе должно тянуть за собой определенное уменьшение штрафов за присутствие иных религий.
Также будет несколько усилена роль арианства в плане того, что со старта ему будут привержены больше германских фракций.

Каждая фракция предположительно будет теперь иметь по 2 вида триумфа: обычный и религиозный (как у пустынников). Сами пустынники будут иметь по 2 религиозных триумфа (на разные религии) и, предположительно, обычную победу.

Также в мод будут добавлены новые религии:
1) Кельтское христианство
Отображает, в первую очередь, особую форму организации монастырей в Бретани и на Британских островах. Дружна с греческим и латинским христианством.
Со старта у фракций: Британия
Распространено на территории Британии и немного в Галлии. На эту религию завязаны религиозные победы Британии и Эбданов.

2) Донатизм
Отображает раскол в Африканской Церкви, начавшейся еще в начале IV века. Враждебна греческому и латинскому христианству.
Со старта у фракций: Африка (возникающий минор)
Распространён в провинциях Триполитания, Африка, Мавретания, Сахара. Чуточку есть еще в Ливии. На донатизм завязаны религиозные победы Гарамантов и Авсурианов.

3) Пелагианство
Ересь, имевшая довольно серьезное распространение на территории ЗРИ. Враждебна греческому и латинскому христианству.
Со старта у фракций: Галлия (возникающий минор)
Распространена в Галлии, чуть меньше на севере Испании и Италии, а также в Британии. Религиозных побед не привязано.

4) Несторианство
Христианское течение, распространенное на Востоке. В 431 году будет осуждено, как ересь.
Скорее всего будет распространяться по инциденту, со старта его не будет.
Распространяться будет в Осроене, и на всей стартовой территории Сасанидов, Эфталитов и Афригидов.
Пока что рассматривается вариант, при котором ИИ-эфталитов будет переходить в эту религию по скрипту.

5) Африканское язычество
Заменяет семитское язычество в Африке.
Со старта у фракций: Блеммии, Авсурианы, Гараманты, Мавры, Гетулы, предположительно Нобатея.

6) Индо-Буддизм
Религия, враждебная всем прочим, существующим в моде. Существует в не слишком больших количествах только на самом краю карты.
Со старта у фракций: Макран.
Распространена в провинциях Макран (близость к Индии) и Хорасан (остатки от т.н. Греко-буддистской культуры). Завязана религиозная победа Макрана.

Прочие планируемые изменения (Раскрыть)

Также планируется внести изменения в:
1) Боевку (в первую очередь система морали и бонусы от способностей)
2) Ветки развития полководцев, агентов и т.п.
3) Систему построек (штрафы, бонусы, требования к строительству etc)
4) Санитарию и болезни
5) Систему роста поселения

Позже, когда более-менее утрясем конкретный список изменений в данных аспектах игры, их тоже распишем подробнее.

Команда разработчиков (Раскрыть)

Magister_equitum (то есть я) - общее руководство проектом, переделка юнитов и реестров большинства фракций в игре.
vadim - человек, который, пока я тут растекаюсь мыслью по древу, делает основную геймплейную часть мода, стартпоз, частично скрипты, рисовку. Короче вообще, большую часть полезной работы.
Чиполлино - своего рода "креативное крыло", многие геймплейные идеи для мода, прописывание миссий глав в кампаниях.
триарх - тестер и исторический консультант
RuNoobascraftTv - разработчик реестров юнитов для восточных фракций
Shamilboroda - тестер
Stalkerbomzh - консультант по Востоку


Также огромное спасибо:
Камраду me262schwalbe - за историческую консультацию по римлянам.
Камрадам rawhide и Tryggvi - за разработку мода ТТК, используемого в качестве основы
Камраду papeion - за разработку модов, подкинувших мне кучу идей и задумок.

Вакансии (Раскрыть)

Любые - если вы хоть что-то умеете делать (или даже если ничего не умеете), то ваша помощь будет для нас полезна - главное желание. Даже если у вас нет навыков моддера, но есть свободное время, вы всегда можете стать тестером, лично мне для юнитов они нужны.

Тем не менее, наиболее востребовательны:
1) Скриптовых дел мастера - скриптить кампании, пытаться адаптировать сркипты из модов на Рим 2 (народное доверие, выживание мажоров).
2) Рисовщики иконок для юнитов - на мой взгляд, самая скучная часть создания юнита, но кому-то это в кайф.
3) Создатели юнитов - в моде как-то многовато фракций и реестров для меня одного. Было бы неплохо заиметь еще 1-2 мододелов на этом направлении. В первую очередь, нужен моддер на восточные и степные фракции, которые у меня получаются хуже, чем варвары и римляне.
4) Просто люди с навыком моддера - в моде, как видите, много направлений, над которыми надо работать, вам точно найдется занятие.
5) Экономисты и/или математики - пересчитывать экономическую систему Аттилы.
6) Переводчики - со временем текстового материала в моде будет становиться все больше и больше. И весь его надо переводить.

Всем большое спасибо!

PS Поскольку в моде огромное количество кампаний, и каждую из них мы планируем более-менее проработать, разные фракции будут выходить постепенно. В первой релизной версии для игры будут по-настоящему доступны скорее всего 2-3 фракции. В дальнейшем количество проработанных и "вылизанных" кампаний, разумеется, будет расти.
Когда релиз - как только, так сразу. В связи с титаническим объемом работы ничего точного сказать не можем.

[триарх]

Magister_equitum

Т.е. если игрок к году Х не контролирует территорию У, то все его замечательные комитаты превращаются в скутатов.

ну а нафига себе одно место рвать ради беготни в догонялки за Х места?
это вообще какое-то волшебство. вот так взяли и по мановению деграднули.
Заставить игрока экономически перейти на дешевые массовые войска , и без возможности массовых элит затратных, еще да, но так..

Magister_equitum

А если игрок молодец и сможет таки к указанному году, к примеру, раздолбать всех участников ГВ и освободить Испанию, то его войска минует сия участь. Вот это уже очень круто

реальных римляне таких целей Х к году У явно не ставили.

Magister_equitum

Единственная проблема - это был бы нехилый такой скрипт.

тем более.

[Magister_equitum]

триарх (02 ноября 2017, 22:03):

Magister_equitum

Т.е. если игрок к году Х не контролирует территорию У, то все его замечательные комитаты превращаются в скутатов.

ну а нафига себе одно место рвать ради беготни в догонялки за Х места?
это вообще какое-то волшебство. вот так взяли и по мановению деграднули.
Заставить игрока экономически перейти на дешевые массовые войска , и без возможности массовых элит затратных, еще да, но так..

Ну в любом случае отображать как-то старение и постепенный развал Империи и, соответственно, деградацию ее войск нужно. Я не обязательно говорю именно про регионы в заданиях, там можно самые разные условия выполнения сделать.
Просто задания мне пока что видятся наилучшим способом. В таком случае игрок может (не люблю безальтернативщину) выиграть, но для этого ему придется вести буквально гонку со временем.

Твой подход "под управлением игрока Империя будет укрепляться, следовательно, деградацию вводить не нужно" имеет право на существование, но конкретно мне он не очень нравится. А хочу в большей степени показать именно безысходность положения Запада в те и дальнейшие годы.
Для игры типа "укрепление империи" есть ВРИ. Хотя у нее будут свои, отличные от Запада, сложности, выглядеть сама кампания будет менее депрессивно.

---

Либо, к примеру, задать дилеммой: либо переход на более дешевых и не ограниченных лимитом скутатов, либо вечное увеличение стоимости найма и содержания текущих римских войск. Но тогда скутатам надо давать бонусы и плюшки, чтобы они были конкурентным выбором. А мне хочется показать именно деградацию, чтобы они уступали войскам "старой школы" практически во всем.

---

Цитата

это вообще какое-то волшебство. вот так взяли и по мановению деграднули.

Не совсем по мановению.
Сначала пишутся предупреждения, что типа "в армии набирают силу новые тенденции - отказ от брони, утрата старых воинских традиций, солдаты все реже соблюдают устав, среди воинов все больше варваров" и так далее. Дается туманный намек, что если выполнить такие-то условия, можно будет эти тенденции замедлить и не дать им дальше развиваться.

Потом даются эффекты на удорожание всех условно римских отрядов (в армию берут все больше варваров-наемников, а они стоят дороже). Одновременно дается то задание, выполнение которого отменяет апгрейд комитата в скутатов. Также идет предупреждение, что если игрок не выполнит задание, изменения в армии станут необратимыми.

И только потом уже идет принудительный апгрейд, если игрок не справился с заданием.

Но! Со скутатами тоже можно жить и можно воевать. По силе они примерно находятся между 2 и 3 тиром варваров, что не так уж и плохо. У игрока вдобавок еще остается сильная конница, которая у римлян весьма ништяковая.

[papeion]

Попалось вот такое словосочетание:

Цитата

«если» + «если» + «если» + «если» = «то таки да!», «иначе» — нет!

Вполне подходит к нашему плану )))

Например, если
1) владеете < 20 регионами
2) имеете доход < 12000 динариев на начало хода
3) контроль власти < 50%
4) юнитов в наличии < 80
5) торговых договоров < 4
...и т.д.
То тогда вам объявляется импичмент!
Это как бы - если звёзды на небе сошлись для вас неудачно.

[vadim]

Осталось придумать как прописать Импичмент.

[Magister_equitum]

Цитата

Осталось придумать как прописать Импичмент.

Появление у столицы 5 полных стеков сепратистов вестимо

[Magister_equitum]

Никак не могу отбалансировать римлян. То выходят слишком мощные, выносящие варваров практически без потерь (и это западная армия), то, наоборот, сильно огребают.

Половина проблемы в построениях: вроде бы нормальных по силе вне строя римлян в черепахе не может снести даже генеральский отряд варваров - и это в ТТК-шной боевке-то!

Есть мнение, что надо занерфить построения, сделать их менее имбовыми. А то сейчас, имхо, они слишком уж перекачанные (rawhide так делал, чтобы ИИ ими пользовался). Но имхо лучше это дело ослабить, дабы игрок не мог с их помощью дико читерить.

А ИИ их правильно все равно использовать не научился. Я ни в одном моде еще не видел, чтобы он нормально атаковал в строе.

[vadim]

Делай как считаешь нужным Камрад и усё. Делов то, на всех не угодишь. По мне так лучше ванильные построения не трогать, всё равно лучше не отрегулировать /моё личное мнение/.

[papeion]

Ага, я это заметил, когда применил вариант абилок из ТТК в своей боёвке. Ясен пень, что порезал! Ибо, это имба несусветная. При чём некоторые характеристики даже в ванили имбовые, их тоже порезал, это вес и устойчивость к обстрелу.

[триарх]

Magister_equitum

Ну в любом случае отображать как-то старение и постепенный развал Империи и, соответственно, деградацию ее войск нужно. Я не обязательно говорю именно про регионы в заданиях, там можно самые разные условия выполнения сделать.

Это должно зависеть от игрока. Его политики, управлением государством и т.д. если он сливает города, терпит поражения, пустеет казна, голод, нищета и разорение. А если все ок, успешные войны и успешная политика, то с какого должен быть развал?
Ты же не будешь спорить, что если бы зри "повезло" с управленцами и геополитикой, то она возможно могла бы как и ВРИ сохранится дольше, просто в модифицированном виде, ввиду отсутствия финансов сразу перейдя на фемный строй.

Magister_equitum

В таком случае игрок может (не люблю безальтернативщину) выиграть, но для этого ему придется вести буквально гонку со временем.

а я не вижу смысла гонок со временем? зачем играть на таймер? Это разве интересно, никогда этого не понимал. проблемы должны быть стратегические, а не просто часы со временем.

Magister_equitum

Твой подход "под управлением игрока Империя будет укрепляться, следовательно, деградацию вводить не нужно" имеет право на существование, но конкретно мне он не очень нравится. А хочу в большей степени показать именно безысходность положения Запада в те и дальнейшие годы.

Magister_equitum

Либо, к примеру, задать дилеммой: либо переход на более дешевых и не ограниченных лимитом скутатов, либо вечное увеличение стоимости найма и содержания текущих римских войск. Но тогда скутатам надо давать бонусы и плюшки, чтобы они были конкурентным выбором. А мне хочется показать именно деградацию, чтобы они уступали войскам "старой школы" практически во всем.

Да блин. Причем тут сразу деградация? империя в реальности могла пойти и по другому пути, реформируясь в немного другой организм, с переходом к ополчениям типо фемных, и отказу от одного найма германцев. То что произошло в реальности, лишь один из путей, могло быть все иначе. и незачем так упираться в этих скутатов. Лично мне (не знаю как остальным) увидеть вместо римской линейки толпы серых копейщиков будет мало приятного.
Можно загнать цену на подготовку, содержания, найм хороших войск, чтобы игрок был вынужден нанимать средние войска, в которых большую роль будут играть всадники. А элиты позволял совсем мало.

Magister_equitum

Не совсем по мановению.
Сначала пишутся предупреждения, что типа "в армии набирают силу новые тенденции - отказ от брони, утрата старых воинских традиций, солдаты все реже соблюдают устав, среди воинов все больше варваров" и так далее. Дается туманный намек, что если выполнить такие-то условия, можно будет эти тенденции замедлить и не дать им дальше развиваться.

Потом даются эффекты на удорожание всех условно римских отрядов (в армию берут все больше варваров-наемников, а они стоят дороже). Одновременно дается то задание, выполнение которого отменяет апгрейд комитата в скутатов. Также идет предупреждение, что если игрок не выполнит задание, изменения в армии станут необратимыми.

И только потом уже идет принудительный апгрейд, если игрок не справился с заданием.

нет, сделать скрипт такого рода, с постоянным удорожанием армии профи, иначе войско деграднет, можно. т.е. ставить игрока перед выбором, либо дорогущая регялярная, либо ополчение, либо нечто среднее. И сделать это в несколько ступеней, с удорожанием войск, или уменьшением их количества, более суровым наймом и затратным. чтобы игрок сам для массовой армии был вынужден нанимать более простые войска. а регуляры стали бы элитой.

Magister_equitum

(в армию берут все больше варваров-наемников, а они стоят дороже).

а почему сразу варваров? почему не пойти на создание национальной армии, к которой частично и вышли ВРИ, став нанимать на службу уже при Анастасии греков, и которых временами в армии было если не большинство, то достаточно много? ведь именно для такой такая армия может пользоваться скилом "патриотизм" и воевать не только за деньги.

Magister_equitum

Но! Со скутатами тоже можно жить и можно воевать. По силе они примерно находятся между 2 и 3 тиром варваров, что не так уж и плохо. У игрока вдобавок еще остается сильная конница, которая у римлян весьма ништяковая.

Ликвидация всех профи отрядов былых времен должна быть экономически обоснована. Не можешь содержать, не будешь нанимать. А если каким то образом смог, хотя бы по паре отрядов для усиления, то и здорово.
Но вообще эту идею с переменами в военной машине надо обдумать как следует. Чтобы посредством выборы было несколько вариантов решения этой проблемы, которые бы приводили к разным картинам на тактике и стратегии.

[Magister_equitum]

Цитата

Ты же не будешь спорить, что если бы зри "повезло" с управленцами и геополитикой, то она возможно могла бы как и ВРИ сохранится дольше, просто в модифицированном виде, ввиду отсутствия финансов сразу перейдя на фемный строй.

Буду
Я сам об этом думал и даже планировал вводить теху на фемный строй, но вот к чему в итоге пришел:

Прикол в том, что несмотря на наличие управленцев (Констанций, тот же Аэций) и победу в ГВ, ЗРИ не смогла обратить вспять процесс деградации армии. Хотя получила заново доступ практически ко всем зонам найма.

Цитата

почему не пойти на создание национальной армии, к которой частично и вышли ВРИ, став нанимать на службу уже при Анастасии греков, и которых временами в армии было если не большинство, то достаточно много?

Условия Запада и Востока все же коренным образом различались, причем не в последнюю очередь степенью распространения колоната и количеством городского населения. Эти самые греки все же были свободными крестьянами или горожанами.
А теперь вспомни новеллы западных императоров - там постоянно регулирования отношений колоната присутствуют.

Цитата

с переходом к ополчениям типо фемных, и отказу от одного найма германцев.

Так а из кого их нанимать? Не из колонов ведь, а количество свободного населения год от года сокращалось.
На начало игры еще да, есть определенное количество свободного населения, способного служить. А потом его количество слишком сильно мало для этого, вот и все.

Как раз-таки когда на Востоке стали распространяться аналогичные отношения зависимости (парики, зависимые от динатов), фемный строй начал потихоньку рушиться, и армия постепенно стала такой же наемной и иностранной. На Западе этот же самый процесс просто произошел намного раньше, еще в начале-середине 5 века, уже тогда приведя к невозможности поддержания национальной армии восточного образца.
Не все ведь упирается в деньги - те же варвары обходились Империи дороже национальной армии, причем предположительно при более низкой эффективности.

---

Поэтому и деградация - она зависит не от игрока вообще. Игрок это своего рода роль личности в истории. Причем роль личности, конечно, очень велика, но даже она не перебарывает объективные закономерности социального развития.
Игрок может это дело лишь замедлить, при наличии удачной для него политической и экономической коньюктуры (как в свое время замедлили аналогичный процесс на Востоке законы Романа Лакапина). Поэтому у игрока есть задание, нацеленное как раз на формирование удачной коньюктуры.