Сообщество Империал: Советско-японские войны. 1918-1945. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Jackel Советско-японские войны. 1918-1945.
От интервенции до Шумшинского десанта.
Тема создана: 30 Август 2017, 18:10 · Автор: JackelСообщений: 23 · Просмотров: 736

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
Библиотека

Jackel
    Imperial
    5 964
    Imperial
    76
    Imperial
    960
    Imperial
    8 565
    Imperial
    1

Дата: 30 Август 2017, 18:10

"...Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции...." - из речи И.В. Сталина 2 сентября 1945-го.




Как следует из названия, данная тема будет посвящена перипетиям советско-японского военного противостояния, начиная с Гражданской войны и интервенции - и до победного августа 45-го. Условно историю советско-японских войн можно разбить на 3 этапа.



Спойлер (скрытая информация)

"1-я война" - активное участие Японской империи в интервенции на российском Дальнем Востоке в 1918-22гг., столкновения японской армии с партизанами и Народно-революционной армией Дальневосточной республики. Максимальная численность японских войск в России составляла в эти годы до 100 тыс. чел. Полностью выведены они были только к середине 1925 года (Северный Сахалин). Оккупация сопровождалась как массовыми казнями и разграблением богатств ДВ со стороны интервентов, так и подобными ответными действиями партизан (т.н. "Николаевский инцидент").

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь



Спойлер (скрытая информация)

"2-я война (пограничная)" - крупномасштабные пограничные конфликты 1938-39гг. между СССР и Японией, классические локальные войны. В течении 20-30-х годов Япония не смирилась с уходом с дальнего Востока и продолжала активно готовится к агрессивной войне с СССР - предполагалось, что он еще достаточно долго будет оставаться слабым. После захвата Манчжурии в 1931-м и создания марионеточного государства Манчжоу-Го японцы получили хороший плацдарм для дальнейшего наступления как на Китай, так и на Монголию с СССР. Серия крупных провокаций на границе в 1936-37гг. вылилась в крупномасштабный пограничный конфликт в районе озера Хасан в 1938-м. Также одной из причин было желание Японии наказать СССР за помощь воюющему Китаю в 1937-38гг. в виде военной техники и специалистов (советские летчики в китайском небе для японцев секретом не были). Несмотря на формальную победу СССР, потери Красной Армии оказались велики, действовала она не слишком удачно и сам конфликт в целом убедил японцев, что в случае полномасштабной войны возможен и успех - несмотря на явное превосходство РККА в артиллерии и бронетехнике. 1939-й год принес настоящую войну на р. Халхин-Голе - в восточной Монголии. Начавшиеся в мае бои подтвердили мысль японцев о слабости РККА и заставили нарастить количество войск. То же самое сделала и РККА, в результате чего в июле-августе вторгшаяся на территорию МНР японская группировка была уничтожена, а самураи получили хороший урок. Также Халхин-Гол характеризуется исключительным накалом воздушной войны и массированным применением бронетехники со стороны РККА - победа в августе 39-го была обеспечена в значительной степени именно за счет танков. После Халхин-Гола точка зрения флотского командования восторжествовала над армейской - и Япония выбрала "Южный" вариант "большой войны" - против Великобритании и США, вместо "Северного" - против СССР.



"3-я война" - самая короткая и самая кровавая, победный август 45-го. СССР вступил в войну на Тихом океане в соответствии с союзническим соглашением, и примерно за месяц уничтожил группировку японских войск в Манчжурии (т.н. "Квантунская армия"), северной Корее, на Сахалине и на Курильских островах (ок. 1млн. чел. без учета армий Манчжоу-Го и Мэнцзяна). Это был заключительный аккорд Второй мировой. За Цусиму мы тогда конечно так и не расквитались, но за Мукден и Порт-Артур - вполне.

Литература по теме. Общая история:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ".
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Хасан.
(Военная летопись) Бои у озера Хасан 29 июля - 11 августа 1938 года.

Халхин-гол
(Военная летопись) Бой в районе реки Халхин-Гол.11.05.1939-16.09.1939
Фронтовая иллюстрация [2002 02] - Бои у реки Халхин-Гол
В. Кондратьев, "Халхин-Гол. Война в воздухе".

1945
И. А. Плиев, "Дорогами войны".
А.М. Кривель, "Это было на Хингане".
А. Чернышев, "Триумф Тихоокеанского флота СССР. Реванш за Цусиму".

Ссылки на некоторые из вышеуказанных книг:
Спойлер (скрытая информация)


Тема мыслится как заготовка, позднее будут добавлены ссылки на книги, фото- видеоматериалы и т.д.

Видео.

Спойлер (скрытая информация)

    Laszlo
      Imperial
      5 818
      Imperial
      90
      Imperial
      1 322
      Imperial
      5 471
      Imperial
      0

    Дата: 30 Август 2017, 19:50



    - - - Сообщение автоматически склеено - - -



    - - - Сообщение автоматически склеено - - -



    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Colpo Sicuro
        Imperial
        70
        Imperial
        0
        Imperial
        9
        Imperial
        91
        Imperial
        0

      Дата: 01 Сентябрь 2017, 16:28

      Эдвард Джон Дри, "НОМОНГАН: ТАКТИЧЕСКИЕ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОВЕТСКИХ И ЯПОНСКИХ ВОЙСК, 1939"

      Монография доктора Эдварда Дж. Дри, сотрудника Научно-Исследовательского Института боевых разработок (Командно-штабной колледж армии США, Форт Ливенуорт, Канзас) «Номонган: Тактические боевые действия советских и японских войск, 1939», является второй публикацией в серии Leavenworth Papers. В исследовании подробно рассматривается тактика японской пехоты на уровне батальона в боевых действиях у Номонгана/Халхин-Гола летом 1939 г. на примере действий 2-го батальона 28-го пехотного полка.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь или, если тут удобнее, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        Jackel
          Imperial
          5 964
          Imperial
          76
          Imperial
          960
          Imperial
          8 565
          Imperial
          1

        Дата: 01 Сентябрь 2017, 18:45

        Шумшинский десант.



        Во второй половине августа 45-го произошло событие, которые некоторые неточно именуют "Последним танковым боем войны". На самом деле, это конечно же последнее сражение с участием танков - что не одно и то же. Речь идёт о Курильской десантной операции и конкретно - битве за о. Шумшу, что входит в Северо-Курильскую гряду. Бой этот лишний раз показал, что даже в тяжелых условиях недостаточной подготовки, обеспечения и планирования операции советский солдат остаётся советским солдатом.
        Если вкратце - высадка началась 18 августа под сильным огнем противника, потопившим и повредившим несколько кораблей. Нашим десантникам удалось занять плацдарм и начать продвижение с боями вглубь острова, к ВМБ Катаока. В течении 19-22 августа на острове шли тяжелые бои - японцы контратаковали десантников с помощью 11-го танкового полка (около 80 танков), при том что у десанта практически не было артиллерии - только противотанковые ружья и гранаты. В ходе нескольких боев 11-й танковый полк был разгромлен, японцы потеряли до половины танков. 23-го августа гарнизон острова наконец капитулировал. Это при том, что ни у морпехов ТОФа, ни у камчатских стрелков фактически не было никакого боевого опыта и тяжелого вооружения, а поддержка авиации и корабельной артиллерии была явно недостаточной. Потери советских войск составили 416 убитыми, 123 пропавшими без вести (в основном утонувшие при высадке), 1028 ранеными, в целом — 1567 человек вместе с потерями на кораблях (по другим данным - погибло 616 человек, пропало без вести 329 человек, 9 человек числятся в небоевых потерях, 716 ранено. Более половины потерь - на кораблях и при высадке) , японцы потеряли около 1 тыс. чел., из которых около 400 (369? 473?) - убитыми. Война закончилась.

        Южнокурильские острова были заняты без боя. А значительная часть подбитой японской бронетехники там так и стоит. Только несколько лет назад 1 Ха-Го и 1 Чи-Ха были вывезены и отреставрированы, теперь их можно увидеть в военно-исторических реконструкциях в Москве.

        Также этот десант лишний раз показал не только необходимость уделять достаточно внимания высадочным средствам (с которыми у нашего флота в войну традиционно были большие проблемы), но также и острую необходимость создания нового поколения бронетехники, которую можно было бы применять в морской пехоте - наподобие ПТ-76, БТР-50\60 и т.д., новых противотанковых систем типа гранатометов и подвижную десантную артиллерию наподобие безоткатных орудий - в противном случае десант оказывался почти беззащитен даже против устаревших танков, наподобие японских.

        Как это всё выглядело вблизи и со стороны японцев, отрывок из японской книги - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь


        Блог специалиста по десанту на Шумшу и 11-му танковому полку, материал которого я приводил строчкой выше - масса фоток и перевод японских источников:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        Победители






        Интересно, что минимум у одного бойца американская каска.

          Jackel
            Imperial
            5 964
            Imperial
            76
            Imperial
            960
            Imperial
            8 565
            Imperial
            1

          Дата: 02 Сентябрь 2017, 13:17

          Обещаные книжки по Хасану и Халхин-Голу.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          Интересно, что масштабные воздушные бои над Халхин-Голом сопровождались мощным завышением побед - причем с обеих сторон. Так, наши завысили свои победы примерно в 3-4 раза, джапы - примерно в 6. Реальные же потери ВВС составили 208 машин у нас, и около 170 - у японцев. Труд В. Кондратьева - фактически, единственное серьёзное исследование на эту тему, попытка беспристрастно и с привлечением источников обеих сторон разобраться - а что же на самом деле происходило в небе над Монголией?
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Первое издание - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь


          Ну и - про наших в Китае.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          И Дёмин, конечно - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          Интересная находка с Шумшу:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Опять М1, однако.

            Jackel
              Imperial
              5 964
              Imperial
              76
              Imperial
              960
              Imperial
              8 565
              Imperial
              1

            Дата: 11 Сентябрь 2017, 14:59

            Отражение советско-японских войн в киноискусстве.

            По вполне понятным причинам советско-японские конфликты 1938-39гг. и 1945-го не вызвали в кинематографе СССР ничего, даже отдаленно похожего на фильмы о Великой Отечественной войне, или даже группы американских фильмов о войне на Тихом океане. И всё же некоторое количество киноподелок на тему противостояния с Японией советскими (и не только советскими) кинематографистами в своё время было снято. Почему "поделок"? Судите сами - на фоне сильных, многочисленных и широко известных фильмов про ВОВ эти ленты не могут похвастаться как правило ни крупным бюджетом, ни приличной матчастью, ни качественным актерским составом и игрой. И всё же, при ближайшем рассмотрении они не так уж и плохи. Предлагаю ознакомится с теми из них, что мне известны.

            Про интервенцию на Дальнем Востоке мне честно говоря известен вообще только один фильм, да и то - он скорее всё-таки про Гражданскую войну, а не про интервенцию, и основное противостояние там идёт по линии русские-русские. При этом похоже именно этот фильм стал основой для одного из главных сюжетных ходов гибсоновского "Патриота". Какого - поймёте, если посмотрите.

            "И на Тихом Океане...", 1973-й.
            Спойлер (скрытая информация)


            Пограничная война 38-39-го оставила в киноискусстве тоже не слишком заметный след. В частности, это совместный советско-монгольский "Слушайте на той стороне"(1971-й) - о работе специального отряда по пропаганде и дезинформации на Халхин-Голе.
            Спойлер (скрытая информация)


            А вот победный 45-й дал явно более богатый урожай - минимум 3 фильма.
            "Через Гоби и Хинган" (1981) - несмотря на название, фильм в первую очередь про "отряд 731" и борьбу с ним.
            Спойлер (скрытая информация)


            "Приказ: огня не открывать" (1981) и "Приказ: перейти границу" (1982) - о тех, кто сначала вынужден был в голоде и холоде сидеть на восточной границе, терпеть японские провокации и ждать, пока другие гибли за страну, а потом - "дождаться" всё же собственной войны. И уничтожить врага.
            Спойлер (скрытая информация)


            "Утомлённое солнце" (1988) - совместный советско-северокорейский фильм об освобождении северной Кореи и советской девушке ст.матросе М.Н. Цукановой (Герое Советского Союза - посмертно) участвовавшей в высадке сов. десанта в корейский порт Сэйсин-Чхонджин.
            Спойлер (скрытая информация)


            Пока всё. Китайское и корейское творчество на тему пока добавлять не стал, хотя оно тоже есть, и подчас - довольно клюквенное.

              Jackel
                Imperial
                5 964
                Imperial
                76
                Imperial
                960
                Imperial
                8 565
                Imperial
                1

              Дата: 17 Сентябрь 2017, 22:58

              Большая статья Котлобовского и Сейдова в 4-х частях из журнала "Авиация и время" №№1-4 за 2012-й - "Затупившиеся мечи воздушных самураев", посвященная советско-японскому противостояния в воздухе в 1940-44гг. и краткой воздушной войне августа 45-го. Насколько мне известно, это самое полное на сегодняшний момент исследование на тему авиационных аспектов взаимоотношений СССР и Японии после Халхин-Гола и по августу 45-го.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Jackel
                  Imperial
                  5 964
                  Imperial
                  76
                  Imperial
                  960
                  Imperial
                  8 565
                  Imperial
                  1

                Дата: 26 Сентябрь 2017, 17:32

                Возвращаясь к написанному. Стоило углубится в вопрос, как обнаружились новые данные.

                В посте от 11-го числа, где я написал о фильмах на тему советско-японских конфликтов, не хватает как минимум следующих картин, две из которых сняты в модном тогда жанре "Если завтра война", вполне себе местами пропагандистских и логично снятых во второй половине 30-х, когда обстановка на ДВ периодически переходила из "холодной войны" в войну "горячую":
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - про Гражданскую войну на Дальнем Востоке, разумеется.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - про шпионские страсти и столкновения на границе.
                И Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - где советским пограничникам на острове приходится сначала иметь дело с "обычными" браконьерами-шпионами, а в конце отражать атаку японских морпехов. Советский кинопафос, слабая актёрская игра, СКР типа "Ураган" в роли японского эсминца и море аутентичного железа прилагаются).

                Ежели кому вдруг захочется приобщиться:




                Ну, "Волочаевские дни" в целом ничего так, хоть конечно не "Чапаев" и не "Мы из Кронштадта". Интересно, что по сравнению с поздним "И на Тихом океане..." тема японцев раскрыта значительно полнее, именно они формируют здесь "образ врага", а не белые.

                  Jackel
                    Imperial
                    5 964
                    Imperial
                    76
                    Imperial
                    960
                    Imperial
                    8 565
                    Imperial
                    1

                  Дата: 27 Сентябрь 2017, 14:14

                  И вновь возвращаясь в начало. Т.е. к "Первой войне" - японской интервенции в годы Гражданской войны.
                  Вчера я запостил ссылку на довольно любопытный фильм о гражданской войне и интервенции на Дальнем востоке, "Волочаевские дни". Снятый в 37-м и посвященный красным партизанам Дальнего востока, он в общем не сильно выделяется из череды тогдашних неплохих фильмов о Гражданской войне "второго плана". К чему это я? А вот к чему. Собственно боевым действиям партизан и армии ДВР против японцев в современных письменных источниках уделяется на удивление мало внимания - в отличие от общеполитических вопросов, золота Колчака и т.д. Даже неплохая мурзилка Широкорада этот момент полностью обходит стороной - пришли, пограбили, посидели по гарнизонам, да ушли. Кошкин этот период тоже почти полностью игнорирует, и только Шишов не поленился написать о собственно войне с интервентами. А то ведь если почитать ту же википедию на тему интервенции в Приморье, то даже как-то и непонятно становится - а что столько времени там делали десятки тысяч интервентов, по гарнизонам сидели да водку жрали и местных баб насильничали? Так вот - не только. В этот период на Дальнем Востоке как несложно догадаться шла достаточно масштабная (для партизанской) война, и часто в основном именно с интервентами, а не с местными белыми правительствами. Дальше - небольшой рассказ о ней в виде обширной цитаты из книги Шишова, ссылка на которую приведена в первом посте. В общем, "Партизанская слава Дальнего востока", я бы сказал. Шахтер-берсерк с булыжником прилагается. Цитата очень обширная, с ходу всё не прочитаешь, поэтому поделю на два сообщения - но гражданскую на ДВ она описывает хорошо. А то иначе и непонятно будет, что там делали 150 тыс. (на пике численности) японских солдат, куда делось то ли 3, то ли 5 тыс. из них и куда островная империя потратила за это время 900 миллионов иен...
                  Спойлер (скрытая информация)


                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Окончание.

                  Спойлер (скрытая информация)

                    чойто
                    • Imperial
                      Imperial
                      301
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      7
                      Imperial
                      177
                      Imperial
                      0

                    Дата: 27 Сентябрь 2017, 15:16

                    Надо же было так страну развалить этой революцией...
                    Например после великой французской на францию навалились армии великих держав, так умные французы не уничтожая старую армию на ее основе создали новую.

                    Цитата

                    Большую роль в создании армии нового типа сыграл Лазар Карно, ставший в августе 1793 года членом Комитета общественного спасения, отвечавшим за военные вопросы. Его прозвали «организатором победы». По его инициативе произошло слияние частей старой королевской армии с революционными батальонами волонтёров. Вместо прежних полков создавались полубригады, в состав которых входили по одному старому королевскому батальону и по два волонтёрных батальона. Кавалерийские полки при этом сохранились почти в том же виде, что и до революции.

                    Была ограничена выборность командного состава: было введено правило, что солдатами выбираются три кандидата, а командованию принадлежит право утверждения одного из них. Разрешалось выбирать на командные должности только офицеров, занимавших должность одной степенью ниже, причём избирать себе офицеров каждая рота могла из всего командного состава полубригады. Были сформированы дивизии постоянного состава.




                    а тут "нейтральным" небольшим силам интервентов противостояли партизаны, на свой же земле. ((( а в итоге те сами эвакуировались, вот и вся интервенция.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Советско-японские войны. 1918-1945. Вконтакте!
                      • Советско-японские войны. 1918-1945. Фейсбуке!
                      • Советско-японские войны. 1918-1945. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 10:13
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики