Сообщество Империал: Чего не хватает в Europa Universalis IV? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе Total War: Rome II - Ancestral Update

Valerius Чего не хватает в Europa Universalis IV?
Чего не хватает в Europa Universalis IV?
Тема создана: 12 Декабрь 2017, 05:01 · Автор: ValeriusСообщений: 11 · Просмотров: 765

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Valerius
  • Imperial
Imperial
2 623
Imperial
43
Imperial
142
Imperial
3 286
Imperial
4

Дата: 12 Декабрь 2017, 05:01

Imperial


Лично для меня в игре не хватает различных факторов связанных с истощением армий во время осад крепостей, изза чего строительство этих самых крепостей почти теряет смысл ибо какой толк от того что твоя крепость продержится 2 года осады если она в конце концов падет не нанеся почти никакого урона врагу, я бы ввел такие понятия:
-как эпидемия в лагере осаждающих изза антисанитарии если армия превышает лимит содержания провинции;
-большие штрафы за зимние осады в холодных регионах;
-добавил бы эпидемии для армий в жарких регионах в период засухи и дождей;
и тогда бы крепости стали бы поистине крепостями и вражеские армии вынуждены были бы отступать, даже если у защитников нет спасительной армии под боком, приходилось бы планировать осады по сезонам и появился бы смысл в штурме крепостей ибо зима/засуха/сезон дождей ждать не будут пока вы заморите последних защитников.
     Nick
    • Imperial
    Imperial
    2 830
    Imperial
    43
    Imperial
    436
    Imperial
    2 828
    Imperial
    0

    Дата: 12 Декабрь 2017, 07:40

    Цитата

    изза чего строительство этих самых крепостей почти теряет смысл ибо какой толк от того что твоя крепость продержится 2 года осады если она в конце концов падет не нанеся почти никакого урона врагу

    Крепости вообще-то крайне полезны. Во-первых, в них есть гарнизоны, который можно послать в контр-наступление в случае осады. То есть абсолютно бесплатные юниты, не учитывающиеся в лимите войск. Во-вторых, крепость может задержать вражеские войска на много месяцев (и даже лет). Игрок не может обойти крепость никак; ИИ прямой блокировки на передвижение не имеет, но, как правило крепости, тоже не обходит.

    Цитата

    не нанеся почти никакого урона врагу

    Урон наносится пассивными потерями. От 1% в идеальном случае; до 5%, в худшем случае (недостаток провизии, зима, и прочее). За время осады армия может потерять половину своего состава.

    Цитата

    -как эпидемия в лагере осаждающих

    Уже есть. Случайный эвент, моментально убивающий 5% атакующей армии.

    Цитата

    -большие штрафы за зимние осады в холодных регионах;

    Тоже есть. Климат влияет на количество провизии в области, а значит и за пассивные потери.
       Valerius
      • Imperial
      Imperial
      2 623
      Imperial
      43
      Imperial
      142
      Imperial
      3 286
      Imperial
      4

      Дата: 12 Декабрь 2017, 08:25

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Nick (12 Декабрь 2017, 07:40):

      Крепости вообще-то крайне полезны. Во-первых, в них есть гарнизоны, который можно послать в контр-наступление в случае осады. То есть абсолютно бесплатные юниты, не учитывающиеся в лимите войск. Во-вторых, крепость может задержать вражеские войска на много месяцев (и даже лет). Игрок не может обойти крепость никак; ИИ прямой блокировки на передвижение не имеет, но, как правило крепости, тоже не обходит.

      В крайних случаях ИИ читерит и "обходит" любую линию крепостей просто пройдя по ним;) по факту линия крепостей в игре важна для больших империй и не для защиты а для того чтобы враг не бегал по территории аки тараканы, однако крепости очень нужны для выживания маленьких и тут как раз возникает вопрос о неприступности крепости.

      Цитата

      Урон наносится пассивными потерями. От 1% в идеальном случае; до 5%, в худшем случае (недостаток провизии, зима, и прочее). За время осады армия может потерять половину своего состава.

      Очень спорно, опять же такие потери ощутимы лишь для маленьких империй, ни разу не видел чтобы Османы или Венгры и им подобные уходили изза подобных потерь.

      Цитата

      Уже есть. Случайный эвент, моментально убивающий 5% атакующей армии.

      Это кость брошенная собаке и происходит очень редко, в реале от подобных эпидемий умирало до половины армий и более, хотелось бы увидеть постепенное и логически обоснованное вымирание армий.

      Цитата

      Тоже есть. Климат влияет на количество провизии в области, а значит и за пассивные потери.

      Пассивные потери которые Вас пугают легко нейтрализуются большим количеством мяса и идеями с бонусами к снабжению или тупо наемными армиями (но ведь смерть большого количества наемников бьет по карману и тут то как раз и нужны более сильные удары судьбы по армиям):0182: .

      Все вышеперечисленные штрафы в игре по факту очень мизерны и мне вот хотелось бы видеть более суровую реальность:
      -Если игрок не позаботится о зимних квартирах в суровые морозы его должна ждать картина зимнего похода Наполеона из России обратно во Францию,
      -Если будет жара и нехватка снабжения то держите эпидемию наподобие той которая выкосила армию Мухаммеда Туглука.
         Nick
        • Imperial
        Imperial
        2 830
        Imperial
        43
        Imperial
        436
        Imperial
        2 828
        Imperial
        0

        Дата: 12 Декабрь 2017, 09:02

        Цитата

        однако крепости очень нужны для выживания маленьких и тут как раз возникает вопрос о неприступности крепости.

        Штурм крепости ведет к огромным потерям со стороны атакующих. ИИ не штурмует, а ждет. Бесконечного запаса провизии в крепости нет; через год гарнизон либо сдается, либо умирает. Все логично :041:

        Цитата

        Очень спорно, опять же такие потери ощутимы лишь для маленьких империй, ни разу не видел чтобы Османы или Венгры и им подобные уходили изза подобных потерь

        В войне между двумя равными по силе странами это очень ощутимо. На восстановление свободных для вербовки людей уходят годы, если не десятилетия. 5% от армии в 30К - это 1.5К человек (которые будут умирать ежемесячно), что довольно много.

        Цитата

        Все вышеперечисленные штрафы в игре по факту очень мизерны

        Они мизерны лишь с виду. У меня, например, была война, в которой половина потерь с моей стороны была в результате местности/климата/осад.
           Valerius
          • Imperial
          Imperial
          2 623
          Imperial
          43
          Imperial
          142
          Imperial
          3 286
          Imperial
          4

          Дата: 12 Декабрь 2017, 09:29

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Nick (12 Декабрь 2017, 09:02):

          Штурм крепости ведет к огромным потерям со стороны атакующих.
          ИИ не штурмует, а ждет. Бесконечного запаса провизии в крепости нет; через год гарнизон либо сдается, либо умирает. Все логично

          Не особо много, хотелось бы чтобы от мороза или голодовки изза нехватки снабжения дохло больше, не зря же в средневековье и в новое время долгие осады были сродни самоубийству для осаждающих.

          Цитата

          В войне между двумя равными по силе странами это очень ощутимо. На восстановление свободных для вербовки людей уходят годы, если не десятилетия. 5% от армии в 30К - это 1.5К человек (которые будут умирать ежемесячно), что довольно много.

          Нет не много, растянутая во времени потеря полторы тысячи солдат ежемесячно ничего не значит, у меня восполнение рекрутского пула может быть в разы больше это во первых а во вторых я могу набрать наемников;)

          Цитата

          Они мизерны лишь с виду. У меня, например, была война, в которой половина потерь с моей стороны была в результате местности/климата/осад.

          Гибель 2 миллионов китайцев в течении пяти лет ничего не значит для миллиарда других Китайцев а вот смерть 2 миллионов в течении 2х дней это да ощутимо :0182:
          Я хочу видеть "смерть и разруху"здесь и сейчас а не через пару лет, если брать в пример историю армия Напа вымерла за полтора два месяца от холода и болезней а армия Мухаммеда от эпидемии и того быстрее, кроме всего прочего такие быстрые и ощутимые потери повлияют и на игрока играющего за манчжурские знамена и за наемников ибо это ощутимо ударит по карману и заставит отвести армии в неудобные для войны сезоны года.
             Дригер
            • Imperial
            Imperial
            215
            Imperial
            0
            Imperial
            11
            Imperial
            171
            Imperial
            0

            Дата: 12 Декабрь 2017, 09:44

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Valerius (12 Декабрь 2017, 08:25):

            В крайних случаях ИИ читерит и "обходит" любую линию крепостей просто пройдя по ним;) по факту линия крепостей в игре важна для больших империй и не для защиты а для того чтобы враг не бегал по территории аки тараканы, однако крепости очень нужны для выживания маленьких и тут как раз возникает вопрос о неприступности крепости.


            Ни разу не видел, чтобы ИИ беспрепятственно обходил крепости. Он подчинён тем же правилам что и игрок.
            А ещё крепости бесполезно и ненужно строить линиями. Их нужно располагать в удобных местах, с использованием рельефа.
            И даже если требуется перегородить длинную границу, крепости нужно строить с промежутком в две провинции. Гуще ставить просто не имеет смысла.
               Valerius
              • Imperial
              Imperial
              2 623
              Imperial
              43
              Imperial
              142
              Imperial
              3 286
              Imperial
              4

              Дата: 12 Декабрь 2017, 09:46

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дригер (12 Декабрь 2017, 09:44):

              Их нужно располагать в удобных местах, с использованием рельефа.
              И даже если требуется перегородить длинную границу, крепости нужно строить с промежутком в две провинции. Гуще ставить просто не имеет смысла.

              Да про густую линию я знаю, в таком случае даже игрок минует крепости а вот проход армий ИИ через раставленные "сеткой" крепости я наблюдал не раз(пару тройку точно).
                 Zumarraga
                • Imperial
                Imperial
                271
                Imperial
                0
                Imperial
                12
                Imperial
                170
                Imperial
                0

                Дата: 12 Декабрь 2017, 19:44

                Цитата

                Лично для меня в игре не хватает различных факторов связанных с истощением армий во время осад крепостей, изза чего строительство этих самых крепостей почти теряет смысл ибо какой толк от того что твоя крепость продержится 2 года осады если она в конце концов падет не нанеся почти никакого урона врагу


                присоединюсь к господам считающим это утверждение весьма спорным. не единожды после окончания войны в статистике наблюдал картину в 80-90% потерь от осад и нехватки снабжения в целом. сеть крепостей грамотно расположенных и с низким уровнем снабжения быстро отбивает желание воевать из-за роста усталости. да есть фракции способные закидывать мясом но механика ведь не только про них.
                другое дело ии пользуется этим достаточно вяленько а игрок в состоянии просчитать и минимизировать потери. но тут как ни усложняй ни меняй механику хопо сапиенс пока находится в заведомо более выигрышном положении если только ии бонусов не накидать.

                Цитата

                -добавил бы эпидемии для армий в жарких регионах в период засухи и дождей;
                и тогда бы крепости стали бы поистине крепостями и вражеские армии вынуждены были бы отступать, даже если у защитников нет спасительной армии под боком, приходилось бы планировать осады по сезонам и появился бы смысл в штурме крепостей ибо зима/засуха/сезон дождей ждать не будут пока вы заморите последних защитников.

                честно говоря с трудом себе представляю сезонное планирование осады длительность которой растягивается на годы.
                выше шанс эпидемий...в целом да. и защитникам и нападающим тогда уж.
                   Valerius
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 623
                  Imperial
                  43
                  Imperial
                  142
                  Imperial
                  3 286
                  Imperial
                  4

                  Дата: 17 Декабрь 2017, 07:38

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дригер (12 Декабрь 2017, 09:44):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Valerius (12 Декабрь 2017, 08:25):

                  В крайних случаях ИИ читерит и "обходит" любую линию крепостей просто пройдя по ним;) по факту линия крепостей в игре важна для больших империй и не для защиты а для того чтобы враг не бегал по территории аки тараканы, однако крепости очень нужны для выживания маленьких и тут как раз возникает вопрос о неприступности крепости.


                  Ни разу не видел, чтобы ИИ беспрепятственно обходил крепости. Он подчинён тем же правилам что и игрок.
                  А ещё крепости бесполезно и ненужно строить линиями. Их нужно располагать в удобных местах, с использованием рельефа.
                  И даже если требуется перегородить длинную границу, крепости нужно строить с промежутком в две провинции. Гуще ставить просто не имеет смысла.

                  Немного оффтоп но все же посмотрите, настал тот самый час когда вы увидели как враги миновав мои крепости расположенные между пустошами и прочими естественными преградами преспокойно партизанят.
                  Imperial
                     Дригер
                    • Imperial
                    Imperial
                    215
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    171
                    Imperial
                    0

                    Дата: 19 Декабрь 2017, 13:41

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Valerius (17 Декабрь 2017, 07:38):

                    Немного оффтоп но все же посмотрите, настал тот самый час когда вы увидели как враги миновав мои крепости расположенные между пустошами и прочими естественными преградами преспокойно партизанят.
                    Imperial


                    Это ещё ни о чём не говорит. Они туда в какой момент попали и откуда зашли?
                    Слева можно пройти мимо пустоши. Ваша крепость не блокирует движение по их региону и с него.
                    Ни за что не поверю что это они по центру зашли.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Июл 2018, 23:26
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики