Похожие Темы

[Jukoman]

Уважаемые форумчане,
эта тема посвящена созданию юнитов для мода Fleur de Lis.
Здесь можно обсуждать и предлагать все, что связано с юнитами мода.
Если вы знаток истории и у вас есть свое представление конкретного юнита (как он выглядит или называется) - пишите сюда.
Так же здесь можно делиться артом и рисунками из разных источников.

В этой теме я прикрепляю список юнитов, которые запланированы в моде (кроме некоторых моментов он соответствует действительности).
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Название юнитов даны по-русски, "type" - это рабочии названия, они не несут никакой смысловой нагрузки и нужны только для работы.

[Jukoman]

Baron_Aceton

Сербия

как вы сейчас ратуете за историзм?, хотя:

Baron_Aceton

Вобще придется через историзм перешагнуть

ваши слова?
А вот мои:

Jukoman

Я решил все же последовать этому совету!
Византия как фракция из мода вырезается.

Как видите - ни о каком историзме речи теперь не идет. Я принял ваш совет.

[Baron_Aceton]

Цитата

Jukoman (14 июня 2018, 20:22):

Baron_Aceton

Сербия

как вы сейчас ратуете за историзм?, хотя:

Baron_Aceton

Вобще придется через историзм перешагнуть

ваши слова?
А вот мои:

Jukoman

Я решил все же последовать этому совету!
Византия как фракция из мода вырезается.

Как видите - ни о каком историзме речи теперь не идет. Я принял ваш совет.

При всем уважении давайте не будем вырывать фразы из контекста

полностью фраза (Раскрыть)

Вобще придется через историзм перешагнуть,без малого две сотни лет в вашем моде будет существовать государство призрак каторое либо будет воевать остаталыми воисками что бред, либо воисками с альтернотивной истории что более вероятно,вам уже решать что с этим делать

Имелось ввиду что то придется делать с византийской и не только(та же Бургундия) армией 16,17 веков что весьма проблемотично, а вот как были экиперованы и из кого состояла армия 15 века известно(писменые источники и археолагические находки) и к фентези вас никто не призывает, поэтому я поинтересовался как же так вы собираетесь убрать византийцев во вообще

П,С (Раскрыть)

Я вообще всячески радею за ваш мод и страюсь помогать по возможности в основном в группе в вк

[Jukoman]

Baron_Aceton

При всем уважении давайте не будем вырывать фразы из контекста

Я прекрасно понял смысл той фразы, и к Византии - фракции она имеет только шутливое отношение.

На самом деле проблема не в умерших фракциях (с Бургундией так вообще проблем нет - она продолжала существовать в составе франции, да и никогда от Франции особо не отличалась - там все отличия только в геральдике и в период Карла Смелого, так же как и отличия между Данией, Норвегией и Швецией, мнжду арагоном и кастилией). Тут нет никаких проблем.
Византия уже в 15 веке активно пользовалась услугами итальянских наемников и мальтийского ордена (который, по сути, ее заменил на том же Родосе), а обмундирование латиникон было вполне европейским. Поэтому ничего не будет предосудительно, если Византия в 16 веке преобретет общеевропейских мушкетеров и пикинеров.
Я кстати, думал, что если можно менять файлы из папки text, то Византию для ИИ можно вполне превратить в тот же Мальтийский орден (как новую фракцию). Но сдается мне, что это не сработает.

А вот насчет 15го века вы ошибаетесь. Я поясню:
Да, письменные источники есть - но, как выгледела таже "туника" или "скарамангии – кавалерийские кафтаны, застёгивающиеся спереди" в 15 веке (кстати, не факт что они были в 15 веке - я только пример привожу) не понятно. Создание модели возможно только на основе рисунка (фотографии), слова полностью бесполезны.
Это как описать тот же хундсгугель - бацинет с вытянутым забралом в форме клюва" - если не знаешь как он выглядел, хрен сделаешь.

Ни о каких археологических находках 15 века информации нет. Возможно, что-то находят и пишут статьи, но где все это?
Так что как раз именно с 15 веком все проблемы и есть. Любая попытка реконструкции по тексту (а часто и по фрескам - это фентези - как с тем же критским гвардейцем).

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Я конечно попытаюсь сделать все возможное, но честно - прямо руки опускаются, когда осознаешь, что приходится самому сочинять образ юнита.

[Jukoman]

В любом случае, проект уперся в стену, а значит вряд ли когда-то будет закончен - остануться белые пятна в моде (Византия - удивляет, столько людей любят за нее играть и вроде бы знают ее, а оказывается - грош цена всем знаниям этим, Сербия - тут даже сербы были (правда, пропали куда-то), а оказывается тоже встряли).

[Baron_Aceton]

Просто о Византии 15 века мало кто знает да и пишут не много ,она доживала последние дни, историки сами спорят о экиперовке ,это как с карфагеном где не известно точно до сих пор как их войны выглядили одни догатки, здесь турки все культурные следы вытоптали, а все что осталось чистая итальянщина,насчет Сербии она в группе вк указана

[hamilcar]

Jukoman

находках 15 века информации нет. Возможно, что-то находят и пишут статьи, но где все это?

По армии Византии 15в,толковых науч работ,я не видел. Попадалась на емнип кризис 13-14в ,но опять таки,без картинок/реконструкций. Что уж говорить об обычных людях,если ученые, не написали еще.)

[Baron_Aceton]

Цитата

По армии Византии 15в,толковых науч работ,я не видел. Попадалась на емнип кризис 13-14в ,но опять таки,без картинок/реконструкций. Что уж говорить об обычных людях,если ученые, не написали еще.)

Полностью подержживаю по поздней византии материалов очень мало затирали дружно и европейцы и турки, мешала она всем, а собствено сами византийские художники любили изображать своих войнов в античном стиле что очень затрудняет индефикацию

Шлема подобной формы описвали итальянские купцы побывавщие в Канстантинопле вначале 15века (Раскрыть)

[Jukoman]

Конечно, если нет точной реконструкции, то ничего не сделаешь, но общие сведения наверняка известно, но так как в них все сами путаются в интернете, то это и создает трудности.

По Сербии главная проблема в 11-13 веках

[hamilcar]

Я завтра,кое что накидаю по 15в Визант армии,ну или край СБ.

[hamilcar]

Трапезундские ополченцы(жаль бронирова всадника, что я постил выше, неотабразили)

Морейский гарнизон(позд 14в) Морея-это Пелопоннес

Высадка тупков в Золотой рог. Итало-византийцы

Бацинеты найденные в византии 15в


Дальше иконография
Виз пехота 15в










Ну и просто реконструкция доспеха.