Сообщество Империал: Литература о Наполеоне - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Asiris

Литература о Наполеоне

Рекомендуем, предлагаем
Тема создана: 21 августа 2009, 20:43 · Автор: Asiris
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 67 · Просмотров: 10 428
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
П Последний Римлянин
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер
18 632
66
2 742
4 349
5

Дата: 22 августа 2009, 19:36

Dry

Dry 22 Aug 2009 (20:09):

Видимо, он был слишком "частный".

Ну конечно - два тома. "Много букоф"... Куда интереснее писать о том, что Старую гвардию остановили в атаке пруссаки, а не английские гвардейцы и голландские ополченцы, а "шотландцев" опрокинули кирасиры, а не уланы...
     Dry
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 962
    8
    66
    201
    0

    Дата: 22 августа 2009, 19:51

    Atkins
    С этим согласен. Действительно, "бой в Крыму, все в дыму". В реальности Гвардию остановили гораздо прозаичнее...
       Redkout
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 802
      80
      77
      268
      0

      Дата: 22 августа 2009, 20:56

      Dry (22 Aug 2009, 19:51):

      в Крыму

      Кстати, я понимаю, что не в тему, но раз уж речь зашла о Тарле...
      Камрады, а что вы думаете о его книге "Крымская война"? Как в смысле фактуры?
         Dry
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 962
        8
        66
        201
        0

        Дата: 22 августа 2009, 21:22

        Redkout
        Ну вот я привык что Тарле = знак качества.
        Теперь пускай приходит Аткинс с помидорами. Imperial
           Redkout
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 802
          80
          77
          268
          0

          Дата: 22 августа 2009, 21:33

          Dry
          Мне в принципе интересны все точки зрения. А Вы то что думаете о этой книге? Что Тарле пишет хорошо - это я давно знаю, но вот как много там ошибок и есть ли вообще они в этой книге, я не знаю.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер
            18 632
            66
            2 742
            4 349
            5

            Дата: 22 августа 2009, 22:08

            Dry

            Dry 22 Aug 2009 (22:22):

            Ну вот я привык что Тарле = знак качества

            Беспричинная и необъяснимая симпатия - это не наука. Человек матчасть не знает, врет, фантазирует, но "холосо, казяина"...
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер
              18 632
              66
              2 742
              4 349
              5

              Дата: 22 августа 2009, 23:08

              Нет, в конце концов, какими словами меня тут только не называли... Пора устраивать публичную порку.
              Итак, берем "знакокачественного" Тарле - все о том же Ватерлоо:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Цитата

              Лазутчики один за другим доносили в английскую ставку, что, невзирая на размытые ливнем дороги, Наполеон безостановочно движется прямо к Мон-Сен-Жанскому плато.

              Веллингтону не нужны были лазутчики - на следующий день после Катр-Бра французы безастоновочно преследовали англичан, и состоялась даже кавалерийская стычка в Сомбрёфе между их авангардом и английским арьергардом. Расположение армии Бони на позиции происходило на глазах англичан. Это Бони как раз не видел всю английскую армию - она. как обычно. частично спряталась за холмом.

              Цитата

              Если удастся продержаться до прихода Блюхера ? победа; если не удастся ? разгром английской армии. Так ставился для Веллингтона вопрос еще с полудня 17 июня, когда начальник штаба Блюхера, генерал Гнейзенау, дал ему знать, что Блюхер, как только оправится, поспешит к нему.

              Гнейзенау ненавидел англичан и презирал Веллингтона, который только что, перед битвой у Линьи, макнул его в грязь - дал советы, которые Гнейзенау отверг, и которые, будть они исполнены, по крайней мере сократили бы прусские потери. Так что Гнейзенау советовал уходить в Вестфалию, и только решимость Блюхера быть верным данному слову заставила пруссаков идти к Ватерлоо.

              Цитата

              Оба ожидали подкреплений и имели твердое основание ждать их: Наполеон ждал маршала Груши, у которого имелось не больше 33 тысяч человек

              Бони не ждал Груши, ибо сам отправил его в противоположную сторону - преследовать пруссаков, которые, как он был уверен, уходят в Вестфалию. Более того - в 10.00 уже дня сражения при Ватерлоо он отправил Груши письмо, где ни словом не обмолвился о том, что ждет его; напротив, его дела "шли прекрасно".

              Цитата

              Уже с конца ночи Наполеон был на месте, но он не мог начать атаку на рассвете, потому что прошедший дождь так разрыхлил землю, что трудно было развернуть кавалерию.

              Все, кто пишет о Ватерлоо, сходны в одном - Бони боялся, что в грязи не сможет маневрировать его артиллерия...

              Цитата

              Шотландская кавалерия врубилась в эти дивизии и изрубила часть состава.

              Атаковала корпус д'Эрлона кавбригада в составе 1-го драгунского (англичане), 2-го драгунского ("Шотландские серые", шотландцы) и 7-го драгунского ("Инискиллинг", ирландцы), за "интернациональный" состав получившая прозвище "Союзной" (Union).

              Цитата

              Наполеон лично примчался к высоте у фермы Бель-Альянс, направил туда несколько тысяч кирасир генерала Мильо, и шотландцы, потеряв целый полк, были отброшены.

              Шотландцев и был с самого начала всего один полк, но отбросили его не кирасиры, а уланы. Кирасиры Мильо как раз рубились с 1-м драгунским полком.

              Цитата

              В 3 1/2 часа ферма Ла-Хэ-Сэнт была взята левофланговой дивизией корпуса д'Эрлона. Но этот корпус не имел сил развить успех. Тогда Наполеон передает Нею 40 эскадронов конницы Мильо и Лефевр-Денуэтта с задачей нанести удар правому крылу англичан между замком Угумон и Ла-Хэ-Сэнт.

              Ферна Ла Э Сент была взята французами в 18.00, и атака кавалерии случилась до этого момента, а не после...

              Цитата

              Замок Угумон был, наконец, в это время взят, но англичане держались, падая сотнями и сотнями и не отступая от своих главных позиций.

              Замок Угомон не был взят французами на протяжении всей битвы.

              Цитата

              Но атаки гвардии продолжаются. так как Наполеон верит, что вслед за Блюхером идет Груши! Вскоре, однако, распространилась паника: прусская кавалерия обрушилась на французскую гвардию, очутившуюся между двух огней

              Ни один пруссак не участвовал в отражении атаки французской Старой гвардии - ее отбили огнем и в штыковом бою бригады Детмерса (голландские ополченцы), Халкетта, Адама и Мейтланда (все три - английские).
              Вот пример, как на одной-двух страницах скопилось столько басен, что я задаю вопрос - где тут ставить "знак качества"?
                 AWolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                133
                0
                0
                0
                0

                Дата: 25 августа 2009, 20:30

                Ну всё-таки Тарле, писал не о деталях Ватерлоо, а о личности Наполеона. Читал мне понравилось. По вашему совету Atkins приобрел "Наполеон" Чандлера, прочитаю сравню. Может быть вы и правы. Imperial
                   Redkout
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 802
                  80
                  77
                  268
                  0

                  Дата: 25 августа 2009, 20:55

                  AWolf (25 Aug 2009, 20:30):

                  По вашему совету Atkins приобрел "Наполеон" Чандлера, прочитаю сравню. Может быть вы и правы. Imperial

                  Как прочитаете, обязательно отпишитесь Imperial Я тоже подумаю, стоит ли брать книжку.
                     bess
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    502
                    4
                    7
                    23
                    0

                    Дата: 28 августа 2009, 12:11

                    По русской пехоте на мой взгляд лучшая книга И.Ульянов "Русская пехота в бою". Хотя и С Соколовской "Армией Наполеона" ознакомиться не помешает...
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      Civilian Lives Matter
                      Дата: 18 окт 2020, 18:27
                      Oblivion Association HD Overhaul
                      Дата: 17 окт 2020, 15:15
                      Нечестивая Тьма
                      Дата: 17 окт 2020, 13:42
                      Рождественский коттедж "Белый сон"
                      Дата: 17 окт 2020, 13:37
                      Тайна Замка Зимней Дымки
                      Дата: 12 окт 2020, 16:23
                      Альтернативные интерьеры
                      Дата: 12 окт 2020, 14:59
                      Зима Приближается
                      Дата: 12 окт 2020, 14:56
                      Возрождение Скайрима / Dawn of Skyrim Collection
                      Дата: 08 окт 2020, 20:39
                      Тёмный край / Darkend
                      Дата: 08 окт 2020, 20:35
                      Пираты Скайрима - Северный Кардинал под Чёрным Флагом
                      Дата: 06 окт 2020, 20:00
                      Земли Гома Перо / Goma Pero Land
                      Дата: 06 окт 2020, 17:14
                      Тропический Остров Айбелия
                      Дата: 06 окт 2020, 15:40
                      Вороний Замок
                      Дата: 06 окт 2020, 14:16
                      Усадьба Армери
                      Дата: 06 окт 2020, 13:57
                      "Кватч. Воздаяние"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:35
                      "Совет Старейшин - Форт Коловия"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:30
                      "Совет Старейшин - Храм Единого"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:23
                      Совет Старейшин (Cyrodiil Upgrade Project)
                      Дата: 06 окт 2020, 12:18
                      Тайна маяка Халфуэй-Рок / The Mystery of Halfway Rock Lighthouse
                      Дата: 06 окт 2020, 12:10
                      Snap'n Build: Капремонт недвижимости / Capital repairs of the real estate Snap'n Build
                      Дата: 06 окт 2020, 10:01
                      Дозор Дибеллы | Дополнение Вестхельм
                      Дата: 05 окт 2020, 20:18
                      Поместье "Лунный свет"
                      Дата: 05 окт 2020, 20:15
                      Edain Mod
                      Дата: 05 окт 2020, 14:49
                      Age of the Ring
                      Дата: 05 окт 2020, 14:17
                      Рыцари Девяти: Откровение
                      Дата: 26 сен 2020, 14:03
                      The Necromancer / Некромант
                      Дата: 26 сен 2020, 13:57
                      Город Ночи. Возрождение Тёмного Братства
                      Дата: 26 сен 2020, 11:55
                      Двемерское искусство: Пустыня Алик'р
                      Дата: 26 сен 2020, 10:39
                      Пиратские острова / The Pirate Isles
                      Дата: 25 сен 2020, 19:15
                      Elsweyr the Deserts of Anequina
                      Дата: 25 сен 2020, 19:04
                      The Town Of Bartholm
                      Дата: 25 сен 2020, 18:59
                      Поселение Фросткрег
                      Дата: 25 сен 2020, 18:22
                      The History of Ages
                      Дата: 25 сен 2020, 18:11
                      Размещаемые кемперы / Placeable Camper
                      Дата: 24 сен 2020, 16:57
                      PAUG 2112 УРАЛ
                      Дата: 23 сен 2020, 16:37
                      PAUG 2112 Соловки
                      Дата: 23 сен 2020, 16:33
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 29 ноя 2020, 16:05 · Счётчики