Сообщество Империал: Разгромить и уничтожить Рим! - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Haktar

Разгромить и уничтожить Рим!

Разгромить и уничтожить Рим!
Тема создана: 07 Январь 2018, 11:15 · Автор: Haktar
  • 15 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель
12 692
1 276
1 455
31 594
12

Дата: 07 Январь 2018, 11:15

Imperial

Всё таки вот хотелось поговорить о том, возможно ли было на каких то этапах истории уничтожить Древний Рим? То есть не во время очень Древнего Рима, во время становления города, а скажем со времени Пунийских войн. Карфаген, Эпир, Македония, Греция, Понт, Сирия, Египет - кто из них мог стереть эту холодную империю? :)
     Age of Kings
    • Imperial
    Imperial
    Советник
    5 227
    369
    608
    7 556
    73

    Дата: 07 Январь 2018, 11:18

    У Ганнибала во Вторую Пуническую хорошая возможность была, потом у готов, когда они впервые вторглись.
       RS4
      • Imperial
      Imperial
      ImperialGuarder
      914
      48
      205
      1 551
      32

      Дата: 07 Январь 2018, 11:33

      Нужно, чтобы кимвры и тевтоны вторглись в Италию в тот же день, когда римляне потерпели поражение при Каннах.
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        23 731
        316
        3 882
        29 584
        58

        Дата: 07 Январь 2018, 11:34

        Ни у кого. Даже у Ганнибала, организуй он после Канн стратегическое преследование - шансы были невелики. Правда, скорее всего - они были. У остальных не было. Рим был уникальным по своему устройству обществом, привлекавшим симпатии покоренных (не сразу, и не всех.. но начиная с верхушки романизация распространялась отнюдь не силой, а выгодой). У эллинистических держав ничего подобного не было, а Карфаген был антиподом Рима - обещством торгашеского угнетения и подавления, не зря даже Утика его предавала постоянно.
        И ни одна страна - даже греки в Греко-персидской войне - не показала и доли той силы сопротивления, как Рим. Рим в ВПВ - вообще что-то из ряда вон, разве что СССР в ВОВ такую же стойкость выказал.
           Сенатор
          • Imperial
          Imperial
          Многоликий
          4 233
          225
          1 093
          4 429
          16

          Дата: 07 Январь 2018, 13:44

          А вот когда в начале IV века до н.э. Бренн вторгся в Италию и захватил Рим (кроме Капитолийского холма), может тогда был тот самый момент, когда Рим был на грани уничтожения? :038:
          Не знаю по Титу Ливию гуси вместе с контрибуцией или сами римляне всё-таки спасли себя, но риск уничтожения, действительно, был тогда велик.
          Время я назвал, конечно, рановатое, но всё-таки уже была республика, хоть и молодая.
          А позже, я соглашусь с Age of Kings, что у Ганнибала была реальная возможность уничтожить Рим, но она была мала, тут я соглашусь с Савроматом.
          А потом больше никто уже не мог подорвать величие Рима.
             Маринист
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            748
            13
            172
            2 030
            0

            Дата: 07 Январь 2018, 14:00

            Надо было египтянам не убивать Помпея, а принять его, дать денег и войск.
               Архитектор
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 251
              3
              36
              2 306
              0

              Дата: 07 Январь 2018, 14:07

              У Ганибалла как мне представляется, после Канн был не столько шанс уничтожить Рим, сколько шанс навязать Риму мир на выгодных для Карфагена условиях. А дальнейшая судьба Рима зависела уже от многих факторов. Сумел бы Рим восстановить свой авторитет после полученной оплеухи. Ведь римляне после этого могли заболеть реваншизмом либо наоборот в впасть в стагнацию. Как повели бы себя соседи Рима и зависимые от него территории после этого поражения. Наконец, какую бы внешнюю и внутреннюю политику стал бы проводить Карфаген после своей победы. Стали бы они продолжать дальнейшую агрессивную экспансию в Западном Средиземноморье, проводить реформы в армии,в управлении государством или бы стали потчевать на лаврах. В любом случае после гипотетической победы Карфагена обе стороны ждала бы новая война и уже от того как к ней подготовятся её участники, зависела бы дальнейшая судьба Рима. Был бы он уничтожен или бы взял реванш - это уже альтернативщина если даже не фантастика.
                 gvelion
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                141
                0
                4
                160
                0

                Дата: 07 Январь 2018, 14:44

                Савромат (07 Январь 2018, 11:34):

                И ни одна страна - даже греки в Греко-персидской войне - не показала и доли той силы сопротивления, как Рим. Рим в ВПВ - вообще что-то из ряда вон, разве что СССР в ВОВ такую же стойкость выказал.
                Ну можно вспомнить французов во время Войны за Испанское наследство. Несмотря на поражения при Карпи , Кьяри , разгромы при Бленхейме , при Рамильи ,при Турине и при Ауденаарде , потери многих крепостей в том числе и Лилля , ну и достойное поражение при Мальплаке , внутренние суматохи , голод , суровые зимние холода в эти годы , ужасное состояние финансов , все равно выдержали и посадили своего человека на трон Испании , при этом не потеряв земель завоёванных в предыдущих войнах - Деволюционная война , Голландская война , Война Аугсбургской Лиги. Да и в прошлую войну (Агусбургской лиги )очень достойно в одиночку против почти всей Европы воевали и смоги закрепит за собой Нижний Эльзас со Страсбургом.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  23 731
                  316
                  3 882
                  29 584
                  58

                  Дата: 07 Январь 2018, 14:50

                  gvelion

                  можно вспомнить французов во время Войны за Испанское наследство.

                  Войны в кружевах все-таки несколько отличаются от Отечественных... чего-то сразу Толстого с дубиной вспомнил :0142:

                  Архитектор

                  сколько шанс навязать Риму мир на выгодных для Карфагена условиях.

                  Так он пытался. Посла присылал... сенат послал его лесом и объявил всеобщую мобилизацию вплоть до освобождения рабов... Карфагеняне такое мужество показали лишь один раз - когда уже поздно было - в начале Третьей Пунической, когда уже сами сдали все оружие, флот... с отчаяния видимо.
                     gvelion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    141
                    0
                    4
                    160
                    0

                    Дата: 07 Январь 2018, 14:55

                    Савромат (07 Январь 2018, 14:50):


                    Войны в кружевах все-таки несколько отличаются от Отечественных... чего-то сразу Толстого с дубиной вспомнил

                    Согласен , отличались , но французы и вправду надорвали одно место , чтобы посадить внука Луи на трон. Да и на финансах это ужасно сказалось.
                      • 15 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 18 Янв 2019, 18:53 · Счётчики