Сообщество Империал: Разгромить и уничтожить Рим! - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Haktar

Разгромить и уничтожить Рим!

Разгромить и уничтожить Рим!
Тема создана: 07 Январь 2018, 11:15 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 149 · Просмотров: 10 565
  • 15 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель
14 279
1 323
1 567
38 140
12

Дата: 07 Январь 2018, 11:15

Imperial

Всё таки вот хотелось поговорить о том, возможно ли было на каких то этапах истории уничтожить Древний Рим? То есть не во время очень Древнего Рима, во время становления города, а скажем со времени Пунийских войн. Карфаген, Эпир, Македония, Греция, Понт, Сирия, Египет - кто из них мог стереть эту холодную империю? :)
     Age of Kings
    • Imperial
    Imperial
    Советник
    5 582
    376
    701
    9 301
    92

    Дата: 07 Январь 2018, 11:18

    У Ганнибала во Вторую Пуническую хорошая возможность была, потом у готов, когда они впервые вторглись.
       RS4
      • Imperial
      Imperial
      ImperialGuarder
      1 047
      49
      243
      2 020
      34

      Дата: 07 Январь 2018, 11:33

      Нужно, чтобы кимвры и тевтоны вторглись в Италию в тот же день, когда римляне потерпели поражение при Каннах.
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        23 718
        325
        3 885
        29 919
        58

        Дата: 07 Январь 2018, 11:34

        Ни у кого. Даже у Ганнибала, организуй он после Канн стратегическое преследование - шансы были невелики. Правда, скорее всего - они были. У остальных не было. Рим был уникальным по своему устройству обществом, привлекавшим симпатии покоренных (не сразу, и не всех.. но начиная с верхушки романизация распространялась отнюдь не силой, а выгодой). У эллинистических держав ничего подобного не было, а Карфаген был антиподом Рима - обещством торгашеского угнетения и подавления, не зря даже Утика его предавала постоянно.
        И ни одна страна - даже греки в Греко-персидской войне - не показала и доли той силы сопротивления, как Рим. Рим в ВПВ - вообще что-то из ряда вон, разве что СССР в ВОВ такую же стойкость выказал.
           Сенатор
          • Imperial
          Imperial
          Многоликий
          4 230
          223
          1 093
          4 464
          16

          Дата: 07 Январь 2018, 13:44

          А вот когда в начале IV века до н.э. Бренн вторгся в Италию и захватил Рим (кроме Капитолийского холма), может тогда был тот самый момент, когда Рим был на грани уничтожения? :038:
          Не знаю по Титу Ливию гуси вместе с контрибуцией или сами римляне всё-таки спасли себя, но риск уничтожения, действительно, был тогда велик.
          Время я назвал, конечно, рановатое, но всё-таки уже была республика, хоть и молодая.
          А позже, я соглашусь с Age of Kings, что у Ганнибала была реальная возможность уничтожить Рим, но она была мала, тут я соглашусь с Савроматом.
          А потом больше никто уже не мог подорвать величие Рима.
             Маринист
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            766
            13
            176
            2 475
            0

            Дата: 07 Январь 2018, 14:00

            Надо было египтянам не убивать Помпея, а принять его, дать денег и войск.
               Архитектор
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 081
              4
              70
              4 476
              0

              Дата: 07 Январь 2018, 14:07

              У Ганибалла как мне представляется, после Канн был не столько шанс уничтожить Рим, сколько шанс навязать Риму мир на выгодных для Карфагена условиях. А дальнейшая судьба Рима зависела уже от многих факторов. Сумел бы Рим восстановить свой авторитет после полученной оплеухи. Ведь римляне после этого могли заболеть реваншизмом либо наоборот в впасть в стагнацию. Как повели бы себя соседи Рима и зависимые от него территории после этого поражения. Наконец, какую бы внешнюю и внутреннюю политику стал бы проводить Карфаген после своей победы. Стали бы они продолжать дальнейшую агрессивную экспансию в Западном Средиземноморье, проводить реформы в армии,в управлении государством или бы стали потчевать на лаврах. В любом случае после гипотетической победы Карфагена обе стороны ждала бы новая война и уже от того как к ней подготовятся её участники, зависела бы дальнейшая судьба Рима. Был бы он уничтожен или бы взял реванш - это уже альтернативщина если даже не фантастика.
                 gvelion
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                340
                0
                8
                567
                0

                Дата: 07 Январь 2018, 14:44

                Савромат (07 Январь 2018, 11:34):

                И ни одна страна - даже греки в Греко-персидской войне - не показала и доли той силы сопротивления, как Рим. Рим в ВПВ - вообще что-то из ряда вон, разве что СССР в ВОВ такую же стойкость выказал.
                Ну можно вспомнить французов во время Войны за Испанское наследство. Несмотря на поражения при Карпи , Кьяри , разгромы при Бленхейме , при Рамильи ,при Турине и при Ауденаарде , потери многих крепостей в том числе и Лилля , ну и достойное поражение при Мальплаке , внутренние суматохи , голод , суровые зимние холода в эти годы , ужасное состояние финансов , все равно выдержали и посадили своего человека на трон Испании , при этом не потеряв земель завоёванных в предыдущих войнах - Деволюционная война , Голландская война , Война Аугсбургской Лиги. Да и в прошлую войну (Агусбургской лиги )очень достойно в одиночку против почти всей Европы воевали и смоги закрепит за собой Нижний Эльзас со Страсбургом.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  23 718
                  325
                  3 885
                  29 919
                  58

                  Дата: 07 Январь 2018, 14:50

                  gvelion

                  можно вспомнить французов во время Войны за Испанское наследство.

                  Войны в кружевах все-таки несколько отличаются от Отечественных... чего-то сразу Толстого с дубиной вспомнил :0142:

                  Архитектор

                  сколько шанс навязать Риму мир на выгодных для Карфагена условиях.

                  Так он пытался. Посла присылал... сенат послал его лесом и объявил всеобщую мобилизацию вплоть до освобождения рабов... Карфагеняне такое мужество показали лишь один раз - когда уже поздно было - в начале Третьей Пунической, когда уже сами сдали все оружие, флот... с отчаяния видимо.
                     gvelion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    340
                    0
                    8
                    567
                    0

                    Дата: 07 Январь 2018, 14:55

                    Савромат (07 Январь 2018, 14:50):


                    Войны в кружевах все-таки несколько отличаются от Отечественных... чего-то сразу Толстого с дубиной вспомнил

                    Согласен , отличались , но французы и вправду надорвали одно место , чтобы посадить внука Луи на трон. Да и на финансах это ужасно сказалось.
                      Monsters from Men
                      Дата: Вчера, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 27 Мар 2020, 22:22
                      New Teuton
                      Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                      Fleur de Lis
                      Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                      Imperial Destroyer
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                      Darth Mod Empire
                      Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                      Paeninsula Italica
                      Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                      Seven Kingdoms: Total War
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                      Dark Combat Attila
                      Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                      Constantinus TW Reborned
                      Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                      [EU3] Magna Mundi Ultimate
                      Дата: 14 Фев 2020, 00:30
                      [EU4] Extended Timeline
                      Дата: 14 Фев 2020, 00:29
                      • 15 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 02 Апр 2020, 15:47 · Счётчики