Сообщество Империал: Околоигровые обсуждения Total War: Three Kingdoms - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Age of Kings

Околоигровые обсуждения Total War: Three Kingdoms

Тема для исторических и прочих тем, не связанных с Three Kingdoms
Тема создана: 12 Январь 2018, 06:27 · Автор: Age of Kings
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 167 · Просмотров: 14 972
  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 Age of Kings
  • Imperial
Imperial
Советник
5 523
372
695
8 905
90

Дата: 12 Январь 2018, 06:27

Imperial


Тема для обсуждения тем, не связанных с игрой Total War: Three Kingdoms напрямую


Литература и фильмы по периоду Троецарствия:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - один из четырех великих китайских романов и главное произведение по данной эпохе. Это эпопея в 120 глав с элементами исторической хроники, охватывающей весь период Троецарствия, начиная от предпосылок к развалу империи Хань и заканчивая падением царства У. Труд большой (можно считать китайским аналогом "Войны и мира") и может показаться несколько нудным, но крайне рекомендую - это одно из лучших произведений своего жанра.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - книга известного историка, в которой вкратце рассматривается затрагиваемый период. Своеобразный ликбез.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - труд известного советского китаеведа, в котором подробно исследуется роман "Троецарствие" на основе исторических источников.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - на данный момент, наиболее подробное энциклопедическое издание о китайской культуре на русском языке. Троецарствие рассматривается в 3-ем томе.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - два художественных фильма Джона Ву об одном из кульминационных моментов в истории Китая - битве у Красной скалы, в которой Цао Цао потерпел сокрушительное поражение, едва не поставившее крест на его честолюбивых планах. Сами по себе, они крайне захватывающие, но по сравнению с оригинальным романом есть немало ляпов и отсебятины (канон принесли в жертву зрелищности). Тем не менее, рекомендую к просмотру.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - китайский сериал по данному периоду. Менее зрелищный, чем предыдущие два фильма, но не менее интересный.

Для ликбеза рекомендую сначала посмотреть обе "Битвы" и прочитать Гумилева, потом можно ознакомиться с Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь "Троецарствия", далее уже подступать к самому роману.
     ravagesoftime
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    53
    0
    1
    39
    0

    Дата: 13 Январь 2018, 22:24

    Написал в теме: Троецарствие - Бурный период истории Китая о основных военных формациях. Если написал бы сюда, то точно было бы похоронено под колличеством постов.
       Tempest
      • Imperial
      Imperial
      Прокрастинатор
      9 518
      182
      792
      13 109
      229

      Дата: 13 Январь 2018, 22:30

      Не обязательно сообщать о каждом (или любом) своём посте вне раздела
         Rudolf Witzig
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        556
        0
        18
        334
        0

        Дата: 13 Январь 2018, 22:31

        rawhide
        1) Многослойный шёлк под ламелляром, чешуёй, кольчугой - это дорогая, но лёгкая и гибкая дополнительная защита от колющих ударов (причём, как я отметил ранее, я не считаю его полноценным поддоспешником из-за отсутствия амортизационных свойств). В идеале - под шёлк нужно надевать тканевый поддоспешник, чтобы получить 3-компонентную защиту.
        Войлок и лён - совсем другая история - это относительно недорогая, но тяжёлая и сковывающая движения защита от колющих, режущих, рубящих, дробящих ударов.
        Исходя из этих свойств - из войлока и льна можно делать как самостоятельный доспех, так и поддоспешник.

        2) Как "верхний слой", шёлковый доспех нецелесообразен, ибо достаточно легко режется

        Т. е. войлок/лён - либо доспех (не лучшего качества), либо поддоспешник для массовых войск
        шёлк - только дополнительная защита для элитных воинов

        Что до исторических фактов по матерчатым доспехам - оригинальные образцы до нас практически не дожили, а по изображениям/статуям и т. п. сложно выяснить, какая была ткань и был ли это многослойный или однослойный шёлк
           rawhide
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          12 016
          31
          843
          17 243
          2

          Дата: 13 Январь 2018, 23:04

          Rudolf Witzig, спасибо, сейчас вы корректно сформулировали :046:
          но я всё-таки докопаюсь :0182: вы выделили про дополнительность защиты, но и не уточнили, в чём она заключается. в широком смысле и большую бляху ремня так можно назвать. в целом же это несколько вводит в заблуждение, публика бывает разной, может и буквально понять про уберзащиту шёлковых распашонок ;)

          всё-таки действительно заметные защитные свойства шёлк проявляет в сильно многослойном виде, практически в виде аналога линоторакса. причём по примеру материальных свидетельств более позднего времени, произвольного сочетания этих слоёв явно недостаточно. т.е. в деле даже дополнительной защиты тушки (вдруг повезёт) надеть несколько шёлковых рубах - это как пришить к сюртуку пуговицы диаметром больше обычного)

          и повторюсь - несколько шёлковых тряпок под доспехами, помимо заботы на случай ранения, это ещё и ради температурных удобств, да и просто статусная одежда. и бытовые объяснения тут кажутся более уместными.
             Rudolf Witzig
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            556
            0
            18
            334
            0

            Дата: 13 Январь 2018, 23:21

            rawhide

            несколько шёлковых тряпок под доспехами, помимо заботы на случай ранения, это ещё и ради температурных удобств, да и просто статусная одежда. и бытовые объяснения тут кажутся более уместными

            безусловно, очень часто именно удобство/статусность предопределяли ношение шёлковой одежды (а не ёё защитные свойства).
            Но побочный защитный эффект в виде "чистоты" ран всё равно возможен.

            В целом - из-за недостатка данных по матерчатым доспехам сложно утверждать что-то наверняка.
            Да и стандартов не было. Каждый мастер имел семейные/региональные традиции + экспериментировал. Причём это всё старались держать в секрете.
            Можно лишь отметить, что были самые разные комбинации (по количеству слоёв, по набивке/наполнителю, по чередованию материалов, включая кожу, по пропитке и т. п.).
            Конкретно шёлк как элемент доспехов должен быть:
            1) многослойным;
            2) с "верхним" доспехом (мелкие металлические пластины [для этого периода - ламелляр или чешуя], хуже - кольчуга, ещё хуже - кожаный доспех)
            3) желательно - с нижним амортизирующим слоем (поддоспешник, но не слишком толстый)

            В целом тема многослойного шёлка интересна в контексте редких доспехов для элитных отрядов, генералов, героев и "спецагентов".
            Для меня это аналог дорогих композитных материалов в машиностроении - используется только в редких случаях, тогда, когда нужно выжать максимум эффекта.
               Shamilboroda
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              8 715
              79
              1 049
              21 999
              12

              Дата: 13 Январь 2018, 23:31

              ravagesoftime (13 Январь 2018, 18:41):

              Это вполне нормально, видеть людей других рас на одно лицо. Так, кажесться устроено сознание, об этом было где-то на geektimes.
              Человек улавливает больше значений своей расы. В большинстве остальные выглядят практически одинаковыми.
              Для того чтобы улавливать отличия необходимо лично встречастья с большим колличеством людей даной расы.
              В целом механизм похож на обучение нейросети.

              В нашем классе были братья-близнецы. Так вот, наша учительница постоянно в них путалась и всё время удивлялась, почему мы, дети, без проблем их различаем.
                 Valerius
                • Imperial
                Imperial
                Охотник
                3 485
                41
                175
                4 386
                4

                Дата: 14 Январь 2018, 08:23

                rawhide (13 Январь 2018, 18:53):

                Rudolf Witzig

                который останавливает колющие удары либо уменьшает размер колющих ран
                это один из устойчивых мифов. просто чистая шёлковая одежда оставляет больше шансов, что в рану не попадёт всякая дрянь. отсюда - больше выживаемость после ранений.

                Не только, шелковая одежда не рвется а расходится по швам а это значит кусочки шелка не попадут в рану как допустим от других тканей.
                   holahuman
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 549
                  8
                  203
                  1 346
                  0

                  Дата: 14 Январь 2018, 15:25

                  Клонированные юниты под предводительством героев аля "Крадущийся тигр, затаившийся дракон" возятся в песочнице аля Сёгун2...
                     Witch Hunter
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    9 414
                    8
                    391
                    9 827
                    9

                    Дата: 14 Январь 2018, 16:16

                    Будет, конечно, ржачно если комп вдруг начнет строить войска водоворотами и нападать в таком виде. Правда непонятно в чем их крутость. Так то и раньше ничего не мешало фигуры из юнитов выстраивать.
                       rawhide
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      12 016
                      31
                      843
                      17 243
                      2

                      Дата: 14 Январь 2018, 16:22

                      Witch Hunter

                      Будет, конечно, ржачно если комп вдруг начнет строить войска водоворотами и нападать в таком виде.

                      "у нас во дворе, Степановна, даже негры паровозиком ходили"

                        American Revolution
                        Дата: Вчера, 02:51
                        American Civil War
                        Дата: Вчера, 02:34
                        A Proper Empire: Terra Incognita
                        Дата: Вчера, 02:03
                        British East India Company - The Indian Mutiny
                        Дата: Вчера, 00:57
                        The Rights of Man
                        Дата: Вчера, 00:37
                        1800
                        Дата: Вчера, 00:02
                        Troy Total War
                        Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                        Classical Age TW: Mithridatic Wars
                        Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                        Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                        Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                        Hybris
                        Дата: 03 Янв 2020, 19:38
                        Gercog Mod
                        Дата: 01 Янв 2020, 08:34
                        Extended Cultures V
                        Дата: 25 Дек 2019, 22:07
                        MegaMod's Edition Pack (Аронд)
                        Дата: 23 Дек 2019, 17:06
                        Medieval Kingdoms: Total War
                        Дата: 21 Дек 2019, 22:11
                        Imperial Splendour: Rise of the Republic
                        Дата: 21 Дек 2019, 20:28
                        Colonialism 1600 AD
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:46
                        Imperial Splendour
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:12
                        Варяг: Total War - Псы войны (Dogs of war)
                        Дата: 20 Дек 2019, 18:25
                        Акавир. Проклятие бессмертных
                        Дата: 20 Дек 2019, 11:26
                        Legacy of the Dragonborn (Dragonborn Gallery)
                        Дата: 20 Дек 2019, 10:55
                        Calradia in Endgame
                        Дата: 18 Дек 2019, 19:53
                        Vinland: Total War
                        Дата: 17 Дек 2019, 15:15
                        Thera, Legacy of the Great Torment
                        Дата: 17 Дек 2019, 12:04
                        Hyrule Total War: Classic Ultimate
                        Дата: 17 Дек 2019, 01:12
                        Ancient Empires
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:30
                        [Саб-мод] Medieval Kingdoms 1295
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:17
                        [HoI4] Expert AI
                        Дата: 15 Дек 2019, 18:26
                        [Саб Мод] Age of Petty Kings
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:51
                        A Game of Thrones
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:07
                        Rise of an Empire
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:51
                        Age of Bronze
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:16
                        New Time Total Wars
                        Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                        [HoI4] Führerreich: Legacy of the Great War
                        Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                        [CK2] Warcraft: Guardians of Azeroth
                        Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                        Sanguo Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                        Варяг: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                        Westeros New Beginning
                        Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                        Rome: Total War - Zombie Mod
                        Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                        The Sundering: Rise of the Witch King
                        Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                        Otherworld Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                        Русь 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                        Русь: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                        [CK2] The Middle-Earth Project
                        Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                        Bronze Age Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                        Europa Barbarorum
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                        Russian Expansion
                        Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                        Mod 33 [HoI2]
                        Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                        Огнём и Мечом 2
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        [Саб Мод] Heirs of Elendil
                        Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                        • 17 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 20 Янв 2020, 08:05 · Счётчики