Сообщество Империал: Околоигровые обсуждения - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Age of Kings Империал в Яндекс Дзен Околоигровые обсуждения
Тема для исторических и прочих тем, не связанных с Three Kingdoms
Тема создана: 12 Январь 2018, 06:27 · Автор: Age of KingsСообщений: 126 · Просмотров: 6 940

  • 13 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
Один против всех Андрей_Шпирко
 Age of KingsAge of Empires IIСССРМао Цзэдун
  • Imperial
Imperial

Советник

Imperial
5 183
Imperial
366
Imperial
600
Imperial
7 407
Imperial
71

Дата: 12 Январь 2018, 06:27

Imperial


Тема для обсуждения тем, не связанных с игрой Total War: Three Kingdoms напрямую


Литература и фильмы по периоду Троецарствия:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - один из четырех великих китайских романов и главное произведение по данной эпохе. Это эпопея в 120 глав с элементами исторической хроники, охватывающей весь период Троецарствия, начиная от предпосылок к развалу империи Хань и заканчивая падением царства У. Труд большой (можно считать китайским аналогом "Войны и мира") и может показаться несколько нудным, но крайне рекомендую - это одно из лучших произведений своего жанра.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - книга известного историка, в которой вкратце рассматривается затрагиваемый период. Своеобразный ликбез.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - труд известного советского китаеведа, в котором подробно исследуется роман "Троецарствие" на основе исторических источников.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - на данный момент, наиболее подробное энциклопедическое издание о китайской культуре на русском языке. Троецарствие рассматривается в 3-ем томе.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - два художественных фильма Джона Ву об одном из кульминационных моментов в истории Китая - битве у Красной скалы, в которой Цао Цао потерпел сокрушительное поражение, едва не поставившее крест на его честолюбивых планах. Сами по себе, они крайне захватывающие, но по сравнению с оригинальным романом есть немало ляпов и отсебятины (канон принесли в жертву зрелищности). Тем не менее, рекомендую к просмотру.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь - китайский сериал по данному периоду. Менее зрелищный, чем предыдущие два фильма, но не менее интересный.

Для ликбеза рекомендую сначала посмотреть обе "Битвы" и прочитать Гумилева, потом можно ознакомиться с Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь "Троецарствия", далее уже подступать к самому роману.
     rawhideМод From Tribes to KingdomsСообщество ИмпериалГенерал Томас Джексон
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    11 983
    Imperial
    32
    Imperial
    829
    Imperial
    16 975
    Imperial
    2

    Дата: 13 Январь 2018, 18:53

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rudolf Witzig

    который останавливает колющие удары либо уменьшает размер колющих ран
    это один из устойчивых мифов. просто чистая шёлковая одежда оставляет больше шансов, что в рану не попадёт всякая дрянь. отсюда - больше выживаемость после ранений.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ravagesoftime

    Сомневаюсь что будет хотя-бы 10 из несколько сотен типов построений,
    опять же, как и в случае с европейскими (например ренессансными и более подзними) военными штудиями с их сложными комбинациями войск и манёвров абсолютное большинство этих построений - голимое теоретизирование кабинетных писателей)
       KosssMedieval II Total WarМоскваЭдуард Черный Принц
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      12 725
      Imperial
      67
      Imperial
      548
      Imperial
      9 503
      Imperial
      2

      Дата: 13 Январь 2018, 18:53

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Я думаю, что не у одного китайца особых затруднений не должно возникнуть при определении европейца и араба, по внешним признакам, или отличить загорелого итальянца от бледного бородатого шведа :071: если у них там в Китае есть нечто подобное..ну тогда действительно Китай другая планета.
         KviritTotal War Rome IIКиевская область (Украина)Влад III Цепеш
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        705
        Imperial
        7
        Imperial
        73
        Imperial
        966
        Imperial
        0

        Дата: 13 Январь 2018, 19:11

        Обсуждение напомнило высказывание в суде знаменитого французского адвоката Жака Вержеса.
        " Когда в суде французская публика начала кричать мне: "Китаец! Китаец!",
        я обратился к судье: "Ваша честь, должен ли сказать этим людям, что когда их предки ели желуди в лесу,
        мои уже строили дворцы?"..
           EfesTotal War Rome IIГрецияФилип II Македонский
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          1 255
          Imperial
          9
          Imperial
          42
          Imperial
          1 813
          Imperial
          0

          Дата: 13 Январь 2018, 19:22

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Kvirit (13 Январь 2018, 19:11):

          Обсуждение напомнило высказывание в суде знаменитого французского адвоката Жака Вержеса.
          " Когда в суде французская публика начала кричать мне: "Китаец! Китаец!",
          я обратился к судье: "Ваша честь, должен ли сказать этим людям, что когда их предки ели желуди в лесу,
          мои уже строили дворцы?"..

          К счастью мои предки строили дворцы и в глубокой древности, хотя если справедливо сказать, на что это влияет в настоящем? Греция нынче стоить на коленях перед всей Европой как бедный родственник, а та в свою очередь уступила лидерство еще более молодой Америке. Я к тому, что древность не дает никакого превосходства над более молодыми нациями, иногда нужно признать, что молодые тебя во многих вещах превзошли. Но тут разговоры идут не о том, что Китай мол отсталый, китайцы недоразвитая низшая раса, как я понимаю, большинство недовольных просто не понимают Китай, возможно поиграв в новый Тотал Вор, у людей проснется интерес к китайской истории. Также как после Рима многие увлеклись древним Римом и Грецией, а после Медивела многие узнали что-то про рыцарей и крестоносцев.
             RetrieverНе выбранНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            116
            Imperial
            0
            Imperial
            7
            Imperial
            55
            Imperial
            0

            Дата: 13 Январь 2018, 19:40

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Efes (13 Январь 2018, 19:22):

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Kvirit (13 Январь 2018, 19:11):

            Обсуждение напомнило высказывание в суде знаменитого французского адвоката Жака Вержеса.
            " Когда в суде французская публика начала кричать мне: "Китаец! Китаец!",
            я обратился к судье: "Ваша честь, должен ли сказать этим людям, что когда их предки ели желуди в лесу,
            мои уже строили дворцы?"..

            К счастью мои предки строили дворцы и в глубокой древности, хотя если справедливо сказать, на что это влияет в настоящем? Греция нынче стоить на коленях перед всей Европой как бедный родственник, а та в свою очередь уступила лидерство еще более молодой Америке. Я к тому, что древность не дает никакого превосходства над более молодыми нациями, иногда нужно признать, что молодые тебя во многих вещах превзошли. Но тут разговоры идут не о том, что Китай мол отсталый, китайцы недоразвитая низшая раса, как я понимаю, большинство недовольных просто не понимают Китай, возможно поиграв в новый Тотал Вор, у людей проснется интерес к китайской истории. Также как после Рима многие увлеклись древним Римом и Грецией, а после Медивела многие узнали что-то про рыцарей и крестоносцев.

            А что делать с фентези боевкой? Или в китайцы действительно так и сражались как в их фильмах показано?
               nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              3 464
              Imperial
              12
              Imperial
              392
              Imperial
              5 123
              Imperial
              1

              Дата: 13 Январь 2018, 19:51

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rawhide (13 Январь 2018, 18:53):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rudolf Witzig

              который останавливает колющие удары либо уменьшает размер колющих ран
              это один из устойчивых мифов. просто чистая шёлковая одежда оставляет больше шансов, что в рану не попадёт всякая дрянь. отсюда - больше выживаемость после ранений.

              На деле всё еще банальнее - в натуральном шелке не заводятся паразиты :).
              Ровно по этому же изделия (одежда, бельё) из шелка ценились в Европе, когда этот продукт начал до туда доезжать.
                 rawhideМод From Tribes to KingdomsСообщество ИмпериалГенерал Томас Джексон
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                11 983
                Imperial
                32
                Imperial
                829
                Imperial
                16 975
                Imperial
                2

                Дата: 13 Январь 2018, 20:03

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , о, да) но всё-таки в случае ранений сквозь шёлк значительную роль играет то, что он сам по себе в ране не вызывает воспаления (или меньше, чем
                хлопок, шерсть и проч). конечно, он полностью не страхует от асептических воспалений и некрозов, но с ним вероятность раненому словить такую прелесть значительно ниже, чем с шерстью на теле. в конце концов, не зря же раны зашивали шёлковой нитью.
                   ravagesoftimeНе выбранНе выбранНе выбран
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  53
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  36
                  Imperial
                  0

                  Дата: 13 Январь 2018, 20:08

                  Цитата

                  А что делать с фентези боевкой? Или в китайцы действительно так и сражались как в их фильмах показано?

                  Некоторые "боги войны" или великие генералы уж точно не уступали по силе и выживаемости Гатсу. Например Люй Бу:
                  Imperial
                  Такая же история. Я лично в детстве полюбил, частично выучил военную историю, или даже географию провинций (hoi) играя игры.
                     Rudolf WitzigНе выбранНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    455
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    11
                    Imperial
                    281
                    Imperial
                    0

                    Дата: 13 Январь 2018, 21:11

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rawhide

                    это один из устойчивых мифов. просто чистая шёлковая одежда оставляет больше шансов, что в рану не попадёт всякая дрянь. отсюда - больше выживаемость после ранений

                    1) я не про 1 шёлковую рубашку, а про многослойный шёлк.
                    Разумеется, 1 рубашка даёт только антисептический эффект, а много слоёв действуют по аналогии с кевларовым желетом (но слабее)
                    2) к тому же чётко указал - надевать ПОД доспех, чтобы принимать уже ослабленные уколы
                    3) не отрицаю, что и шёлк можно проколоть и не называю это самой эффективной защитой
                    Тут главная фишка - в соотношении веса/защиты и подвижности, что немаловажно для подвижных бойцов типа героев и всяких "ниндзя спецназовцев" (и не так важно для линейной пехоты в относительно плотных построениях)
                       rawhideМод From Tribes to KingdomsСообщество ИмпериалГенерал Томас Джексон
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      11 983
                      Imperial
                      32
                      Imperial
                      829
                      Imperial
                      16 975
                      Imperial
                      2

                      Дата: 13 Январь 2018, 21:43

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , массово для этого служил войлок (азиатская классика - войлочные халаты, по несколько штук, надетых один на другой. ну и войлочные стёганки). а в средиземноморье - лён (и то, проклееный).
                      то, что многослойный шёлк использовался для первых бронежилетов в девятнадцатом веке, это да. и должен был защищать от револьверных пуль, разогнанных дымным порохом. но жилеты были из тридцати(!) а потом 18 слоев.

                      защиту от холодного оружия шёлк, разумеется может дать, но при соответствующих условиях: много слоёв и далеко не свободно надетых друг на друга.

                      полноценный шёлковый доспех по типу линоторакса вполне возможен (кстати, есть ли материальные свидетельства таких штук?). но просто нескольким слоям шёлковых одежд под доспехом, на мой взгляд, более сообразны бытовые объяснения.


                      история про шёлковые одежды, которые якобы служили дополнительной (иногда утверждают, что идеальной) защитой - это не только про китай рассказывают. это бродячий миф, который используется и в рассказах об среднеазиатских, и об арабских делах, гуляя из одной популярной статьи в другую чуть ли не в одних и тех же формулировках.
                        • 13 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           23 Окт 2018, 14:34
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики