Сообщество Империал: Самое серьезное поражение Римской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Маринист Самое серьезное поражение Римской империи
Самое серьезное поражение Римской империи
Тема создана: 21 Январь 2018, 01:01 · Автор: МаринистСообщений: 59 · Просмотров: 3 163

Опрос: Какое поражение Римской империи вы считаете самым серьезным? - Самое-самое

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Маринист
  • Imperial
Imperial
685
Imperial
13
Imperial
169
Imperial
1 672
Imperial
0

Дата: 21 Январь 2018, 01:01

По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи.
Imperial1. Тевтобург. Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
2. Рандея. Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
3. Карнунтум. Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
4. Нисибис. массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
5.Эдесса . Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
6. Адрианополь. Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
7. Захват Рима. Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
8. Битва у Картахены, (460 г) захват римского флота вандалами
9. Битва у мыса Бон ( 468 г.) разгром объединенного римско-константинопольской экспедиции Василиска.
Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.

Если есть еще варианты, выкладывайте.
    rawhide
    • Imperial
    Imperial
    11 441
    Imperial
    33
    Imperial
    786
    Imperial
    15 571
    Imperial
    2

    Дата: 21 Январь 2018, 01:27

    проголосовал за поражения от парфян/персов
    если рассматривать даже не то, что происходило в этих сражениях, а их последствия, то все крупные поражения от персов были катастрофами для Рима, проявлявшимися в политике и экономике. мне кажется, ни одно из перечисленных поражений от германцев не имело столь печальных следствий для империи. ведь именно войны с персами высасывали все силы Рима, т.к. персы для римлян были не просто противниками, но соперниками.
      løgan
      • Imperial
      Imperial
      1 358
      Imperial
      25
      Imperial
      120
      Imperial
      2 712
      Imperial
      4

      Дата: 21 Январь 2018, 01:43

      Вопрос интересный. Но как именно оценить "наихудшесть" поражения? В количестве убитых римлян? В политических последствиях? В моральном ущербе?

      Проголосовал за Адрианополь. Объяснять почему смысла не вижу - битва знаменитая, её по косточкам историки (Макдауэлл, Хизер, Хью и дедушка Дельбрюк)уже много раз разобрали. Если можно так выразиться, то после неё "баланс" между Римом и северными соседями уже никогда не склонялся в пользу первых, что и предопределило вторжение в Галлию в 406м и разграбления Рима.

      Отдельно хотелось бы упомянуть Эдессу. В плане "позора" может даже обойти сражение с готами. Не часто персидский шах использует пленного императора как раба и "подставку" для спешивания. Одно дело - умереть от боевых ран (как Валент), а другое дело - в буквальном смысле пресмыкаться всю оставшуюся жизнь. А потом тебе в глотку зальют золото, сдерут кожу и вывесят чучело в Сузах. Тем более примечателен факт, что Валериан был единственным за всю историю римским императором, попавшим в плен. Унизительней участи и представить нельзя. Но в плане военно-стратегических последствий никакой катастрофы, сравнимой с адрианопольской, не случилось - о чём свидетельствует хотя бы поход Галерия.
        oottoo
        • Imperial
        Imperial
        549
        Imperial
        4
        Imperial
        26
        Imperial
        325
        Imperial
        0

        Дата: 21 Январь 2018, 11:29

        Проголосовал за битву при Адрианополе. После предыдущих поражений римляне восстанавливали армию и продолжали борьбу. В битве против готов был уничтожен весь цвет римской армии и она уже не была восстановлена. Отныне римляне воевали только руками федератов, а это прямой путь к гибели. Взятие Рима - лишь следствие этого поражения. Лишь византийцы позже смогли восстановить былую мощь, но это уже была другая страна, другая цивилизация и совсем другая армия.
          gvelion
          • Imperial
          Imperial
          76
          Imperial
          0
          Imperial
          3
          Imperial
          65
          Imperial
          0

          Дата: 21 Январь 2018, 11:57

          Проголосовал за Адрианаполь.
            RS4
            • Imperial
            Imperial
            791
            Imperial
            83
            Imperial
            168
            Imperial
            1 196
            Imperial
            31

            Дата: 21 Январь 2018, 12:11

            Проголосовал за Тевтобургский лес. Потому что прямо, а в некоторых случаях и косвенно поспособствовало всем нижеприведённым поражениям.
              Torpedniy_Kater
              • Imperial
              Imperial
              661
              Imperial
              4
              Imperial
              74
              Imperial
              2 065
              Imperial
              0

              Дата: 21 Январь 2018, 12:32

              Имхо - вторая Битва при Бедриаке

              Если доверять Тациту, это был первый вопиющий случай, когда римский город, основанный римскими гражданами и населенный римскими гражданами, был отдан солдатам на разграбление...словно какой-нибудь варварский иноплеменный город, как военная добыча

              Имхо с этого времени и пошло разделение армии и граждан...армия постепенно стала чужеродным наростом для гражданского населения, что, в конечном итоге привело, к падению
              Мопед не мой - Тацит разместил объяву
                Архитектор
                • Imperial
                Imperial
                613
                Imperial
                1
                Imperial
                23
                Imperial
                998
                Imperial
                0

                Дата: 21 Январь 2018, 15:17

                RS4
                В чём то согласен. Но после этого там потом Германик ходил и воевал довольно успешно, что показывает, что поражение было болезненным, но не катастрофическим.
                  Haktar
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 796
                  Imperial
                  1 452
                  Imperial
                  1 355
                  Imperial
                  29 260
                  Imperial
                  12

                  Дата: 21 Январь 2018, 15:55

                  Маринист

                  По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи. Если есть еще варианты, выкладывайте.

                  Просьба заглавный пост темы более информативно составить. Бросьте сюда сообщение, я его прикреплю.
                    Маринист
                    • Imperial
                    Imperial
                    685
                    Imperial
                    13
                    Imperial
                    169
                    Imperial
                    1 672
                    Imperial
                    0

                    Дата: 21 Январь 2018, 22:41

                    1. Тевтобург. Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
                    2. Рандея. Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
                    3. Карнунтум. Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
                    4. Нисибис. массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
                    5.Эдесса . Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
                    6. Адрианополь. Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
                    7. Захват Рима. Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
                    Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         26 Май 2018, 07:22
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики