Сообщество Империал: Самое серьезное поражение Римской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Imperial Уважаемый Гость, сделайте предзаказ анонсируемых игр (в том числе: Imperator: Rome и Total War: Three Kingdoms) со значительной скидкой - {Получить Скидку}
Маринист

Самое серьезное поражение Римской империи

Самое серьезное поражение Римской империи
Тема создана: 21 Январь 2018, 01:01 · Автор: Маринист
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Маринист
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
753
13
172
2 083
0

Дата: 21 Январь 2018, 01:01

По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи.
Imperial1. Тевтобург. Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
2. Рандея. Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
3. Карнунтум. Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
4. Нисибис. массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
5.Эдесса . Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
6. Адрианополь. Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
7. Захват Рима. Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
8. Битва у Картахены, (460 г) захват римского флота вандалами
9. Битва у мыса Бон ( 468 г.) разгром объединенного римско-константинопольской экспедиции Василиска.
Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.

Если есть еще варианты, выкладывайте.
     rawhide
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    11 992
    32
    831
    17 047
    2

    Дата: 21 Январь 2018, 01:27

    проголосовал за поражения от парфян/персов
    если рассматривать даже не то, что происходило в этих сражениях, а их последствия, то все крупные поражения от персов были катастрофами для Рима, проявлявшимися в политике и экономике. мне кажется, ни одно из перечисленных поражений от германцев не имело столь печальных следствий для империи. ведь именно войны с персами высасывали все силы Рима, т.к. персы для римлян были не просто противниками, но соперниками.
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 543
      27
      124
      3 057
      4

      Дата: 21 Январь 2018, 01:43

      Вопрос интересный. Но как именно оценить "наихудшесть" поражения? В количестве убитых римлян? В политических последствиях? В моральном ущербе?

      Проголосовал за Адрианополь. Объяснять почему смысла не вижу - битва знаменитая, её по косточкам историки (Макдауэлл, Хизер, Хью и дедушка Дельбрюк)уже много раз разобрали. Если можно так выразиться, то после неё "баланс" между Римом и северными соседями уже никогда не склонялся в пользу первых, что и предопределило вторжение в Галлию в 406м и разграбления Рима.

      Отдельно хотелось бы упомянуть Эдессу. В плане "позора" может даже обойти сражение с готами. Не часто персидский шах использует пленного императора как раба и "подставку" для спешивания. Одно дело - умереть от боевых ран (как Валент), а другое дело - в буквальном смысле пресмыкаться всю оставшуюся жизнь. А потом тебе в глотку зальют золото, сдерут кожу и вывесят чучело в Сузах. Тем более примечателен факт, что Валериан был единственным за всю историю римским императором, попавшим в плен. Унизительней участи и представить нельзя. Но в плане военно-стратегических последствий никакой катастрофы, сравнимой с адрианопольской, не случилось - о чём свидетельствует хотя бы поход Галерия.
         oottoo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        715
        5
        33
        463
        0

        Дата: 21 Январь 2018, 11:29

        Проголосовал за битву при Адрианополе. После предыдущих поражений римляне восстанавливали армию и продолжали борьбу. В битве против готов был уничтожен весь цвет римской армии и она уже не была восстановлена. Отныне римляне воевали только руками федератов, а это прямой путь к гибели. Взятие Рима - лишь следствие этого поражения. Лишь византийцы позже смогли восстановить былую мощь, но это уже была другая страна, другая цивилизация и совсем другая армия.
           gvelion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          214
          0
          5
          284
          0

          Дата: 21 Январь 2018, 11:57

          Проголосовал за Адрианаполь.
             RS4
            • Imperial
            Imperial
            ImperialGuarder
            918
            48
            206
            1 565
            32

            Дата: 21 Январь 2018, 12:11

            Проголосовал за Тевтобургский лес. Потому что прямо, а в некоторых случаях и косвенно поспособствовало всем нижеприведённым поражениям.
               Torpedniy_Kater
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 050
              6
              153
              3 670
              0

              Дата: 21 Январь 2018, 12:32

              Имхо - вторая Битва при Бедриаке

              Если доверять Тациту, это был первый вопиющий случай, когда римский город, основанный римскими гражданами и населенный римскими гражданами, был отдан солдатам на разграбление...словно какой-нибудь варварский иноплеменный город, как военная добыча

              Имхо с этого времени и пошло разделение армии и граждан...армия постепенно стала чужеродным наростом для гражданского населения, что, в конечном итоге привело, к падению
              Мопед не мой - Тацит разместил объяву
                 Архитектор
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 353
                3
                43
                2 505
                0

                Дата: 21 Январь 2018, 15:17

                RS4
                В чём то согласен. Но после этого там потом Германик ходил и воевал довольно успешно, что показывает, что поражение было болезненным, но не катастрофическим.
                   Haktar
                  • Imperial
                  Imperial
                  Основатель
                  12 908
                  1 315
                  1 471
                  32 047
                  12

                  Дата: 21 Январь 2018, 15:55

                  Маринист

                  По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи. Если есть еще варианты, выкладывайте.

                  Просьба заглавный пост темы более информативно составить. Бросьте сюда сообщение, я его прикреплю.
                     Маринист
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    753
                    13
                    172
                    2 083
                    0

                    Дата: 21 Январь 2018, 22:41

                    1. Тевтобург. Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
                    2. Рандея. Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
                    3. Карнунтум. Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
                    4. Нисибис. массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
                    5.Эдесса . Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
                    6. Адрианополь. Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
                    7. Захват Рима. Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
                    Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 23 Фев 2019, 09:51 · Счётчики