Сообщество Империал: Самое серьезное поражение Римской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Гость, студия Creative Assembly анонсировала новое DLC к Total War: Rome II - Desert Kingdoms Culture Pack

Маринист Самое серьезное поражение Римской империи
Самое серьезное поражение Римской империи
Тема создана: 21 Январь 2018, 01:01 · Автор: МаринистСообщений: 57 · Просмотров: 2 398

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Кровь и грязь Ιουστινιανός
Маринист
  • Imperial
Imperial
668
Imperial
12
Imperial
168
Imperial
1 484
Imperial
0

Дата: 21 Январь 2018, 01:01

По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи.
Imperial1. Тевтобург. Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
2. Рандея. Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
3. Карнунтум. Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
4. Нисибис. массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
5.Эдесса . Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
6. Адрианополь. Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
7. Захват Рима. Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
8. Битва у Картахены, (460 г) захват римского флота вандалами
9. Битва у мыса Бон ( 468 г.) разгром объединенного римско-константинопольской экспедиции Василиска.
Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.

Если есть еще варианты, выкладывайте.
    rawhide
    • Imperial
    Imperial
    10 591
    Imperial
    30
    Imperial
    709
    Imperial
    13 604
    Imperial
    2

    Дата: 21 Январь 2018, 01:27

    проголосовал за поражения от парфян/персов
    если рассматривать даже не то, что происходило в этих сражениях, а их последствия, то все крупные поражения от персов были катастрофами для Рима, проявлявшимися в политике и экономике. мне кажется, ни одно из перечисленных поражений от германцев не имело столь печальных следствий для империи. ведь именно войны с персами высасывали все силы Рима, т.к. персы для римлян были не просто противниками, но соперниками.
      løgan
      • Imperial
      Imperial
      972
      Imperial
      23
      Imperial
      90
      Imperial
      1 688
      Imperial
      2

      Дата: 21 Январь 2018, 01:43

      Вопрос интересный. Но как именно оценить "наихудшесть" поражения? В количестве убитых римлян? В политических последствиях? В моральном ущербе?

      Проголосовал за Адрианополь. Объяснять почему смысла не вижу - битва знаменитая, её по косточкам историки (Макдауэлл, Хизер, Хью и дедушка Дельбрюк)уже много раз разобрали. Если можно так выразиться, то после неё "баланс" между Римом и северными соседями уже никогда не склонялся в пользу первых, что и предопределило вторжение в Галлию в 406м и разграбления Рима.

      Отдельно хотелось бы упомянуть Эдессу. В плане "позора" может даже обойти сражение с готами. Не часто персидский шах использует пленного императора как раба и "подставку" для спешивания. Одно дело - умереть от боевых ран (как Валент), а другое дело - в буквальном смысле пресмыкаться всю оставшуюся жизнь. А потом тебе в глотку зальют золото, сдерут кожу и вывесят чучело в Сузах. Тем более примечателен факт, что Валериан был единственным за всю историю римским императором, попавшим в плен. Унизительней участи и представить нельзя. Но в плане военно-стратегических последствий никакой катастрофы, сравнимой с адрианопольской, не случилось - о чём свидетельствует хотя бы поход Галерия.
        oottoo
        • Imperial
        Imperial
        478
        Imperial
        4
        Imperial
        23
        Imperial
        264
        Imperial
        0

        Дата: 21 Январь 2018, 11:29

        Проголосовал за битву при Адрианополе. После предыдущих поражений римляне восстанавливали армию и продолжали борьбу. В битве против готов был уничтожен весь цвет римской армии и она уже не была восстановлена. Отныне римляне воевали только руками федератов, а это прямой путь к гибели. Взятие Рима - лишь следствие этого поражения. Лишь византийцы позже смогли восстановить былую мощь, но это уже была другая страна, другая цивилизация и совсем другая армия.
          gvelion
          • Imperial
          Imperial
          77
          Imperial
          0
          Imperial
          4
          Imperial
          65
          Imperial
          0

          Дата: 21 Январь 2018, 11:57

          Проголосовал за Адрианаполь.
            RS4
            • Imperial
            Imperial
            745
            Imperial
            82
            Imperial
            156
            Imperial
            1 072
            Imperial
            31

            Дата: 21 Январь 2018, 12:11

            Проголосовал за Тевтобургский лес. Потому что прямо, а в некоторых случаях и косвенно поспособствовало всем нижеприведённым поражениям.
              Torpedniy_Kater
              • Imperial
              Imperial
              586
              Imperial
              4
              Imperial
              55
              Imperial
              1 476
              Imperial
              0

              Дата: 21 Январь 2018, 12:32

              Имхо - вторая Битва при Бедриаке

              Если доверять Тациту, это был первый вопиющий случай, когда римский город, основанный римскими гражданами и населенный римскими гражданами, был отдан солдатам на разграбление...словно какой-нибудь варварский иноплеменный город, как военная добыча

              Имхо с этого времени и пошло разделение армии и граждан...армия постепенно стала чужеродным наростом для гражданского населения, что, в конечном итоге привело, к падению
              Мопед не мой - Тацит разместил объяву
                Архитектор
                • Imperial
                Imperial
                412
                Imperial
                1
                Imperial
                11
                Imperial
                581
                Imperial
                0

                Дата: 21 Январь 2018, 15:17

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                В чём то согласен. Но после этого там потом Германик ходил и воевал довольно успешно, что показывает, что поражение было болезненным, но не катастрофическим.
                  Haktar
                  • Imperial
                  Imperial
                  10 605
                  Imperial
                  1 406
                  Imperial
                  1 332
                  Imperial
                  28 002
                  Imperial
                  12

                  Дата: 21 Январь 2018, 15:55

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

                  По аналогии с предыдущей темой про фейлы Республики, давайте вспомним и неудачи уже Империи. Если есть еще варианты, выкладывайте.

                  Просьба заглавный пост темы более информативно составить. Бросьте сюда сообщение, я его прикреплю.
                    Маринист
                    • Imperial
                    Imperial
                    668
                    Imperial
                    12
                    Imperial
                    168
                    Imperial
                    1 484
                    Imperial
                    0

                    Дата: 21 Январь 2018, 22:41

                    1. Тевтобург. Гибель трех легионов Империи, "Вар, верни мне легионы!" Августа и прекращение экспансии в Германию.
                    2. Рандея. Капитуляция римской армии до прихода подмоги Корбулона, отход Армении под орбиту влияния Парфии.
                    3. Карнунтум. Уничтожение 20 тыс. римских солдат, прорыв маркоманов до границ собственно Италии, чего удалось ранее лишь кимврам и тевтонам.
                    4. Нисибис. массовая резня с обоих сторон, утрата всех приобретений Септимия Севера и Каракаллы, огромная контрибуция. В долгосрочной перспективе - приход к власти Сасанидов и продолжение противостояния с Римом и позднее с Константинополем вплоть до прихода арабов.
                    5.Эдесса . Разгром римской армии, пленение императора Валериана ( единственное в истории Римской империи). То, что римляне не потеряли весь Восток, стало результатом деятельности Пальмирского царства во главе с Оденатом и позднее Зенобией, благодарный Аврелиан потом устроил в ее честь триумф, где главной добычей была сама Зенобия.
                    6. Адрианополь. Гибель римской армии и императора Валента и осознание того, что у Рима больше нет сил отбиваться от варваров на всех фронах.
                    7. Захват Рима. Ну тут все ясно, то что не смог совершить Ганнибал, сделал Аларих.
                    Захват Рима вандалами не стал включать, ибо это была уже агония.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Фев 2018, 16:40
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики