Arximond
Решительно не согласен, фаланга нужна диадохам, особенно в поздней игре когда пехота греков начинает уступать варварским и римским аналогам.
А разве я сказал что-то вроде "нужно полностью убрать фалангу сарисофор у диадохов!"? Нет, я всего лишь предлагаю установить на них некоторые, не обязательно маленькие, и уж точно больше лимита базовых сарисофор первой технологии, чтобы их было достаточно, но не так много и общий процент таких отрядов в армиях игрока был снижен, а освободившийся процент был занят как раз всякими другими отрядами. Это с одной стороны подстегнет игрока развивать военные технологии, если он хочет расширяться, потому что сейчас я изучив вторую технологию уже могу захватить весть мир, были бы деньги (а они благодаря гражданским техам всегда есть и в избытке)
А с другой стороны вынудит разбавлять армию аорными отрядами. В моде Strategious таких отрядов очень много: иудейские, бактрийские, кликийсйкие и т.д., но все они подавляются более универсальными туреофорами торакитами.
Arximond
Что касается туреофоров и торакитов то легкую пехоту они заменить не могут, ибо боезапас куда меньше, да и радиус обстрела, как и скорость. Т.е. кайтить врага такими отрядами в отличии от пельтастов нельзя.
Такие войска это самый обычный костяк, и лимитировать их смысла нет никакого.
Наверное мы с вами в разные игры играем, иначе не знаю как объяснить наше кардинальное различие во взглядах на этот аспект.
Лучников и пращников - да, не могут. Я говорю конкретно про бесполезность и ненужность метателей копий (туреофоры это и есть та легкая пехота, о которой я говорю - что-то вроде неопельтастов). Я считаю что нужно как-то это подредактировать.
И да, у тех же метательщиков скорость больше, боеприпасов больше (Нет, вот это на самом деле не так! У них примерно одинаковое количество боеприпасов, в виду повышенной численности у отрядов тяж. пех. - 224 против 160 чел.) и больше дальность, но те же туреофоры универсальнее, они могут и подраться и пострелять, и против конницы выстоять. И отказ от универсальность в угоду каких-то пару процентов к урону в дальнем бою - это слишком высокая цена
Уж не знаю как вы ими кайтите и какой в этом смысл, потому что отряд хороших греческих пельтастов стреляя во фронт тяжелой пехоты противника убивает всего где-то 20-25 человек (потому что та как правило вооружена либо туреосом либо скутумом), а после выстрелки боезапаса становится практически бесполезен, в отличии от тех же туреофоров торакитов. В любом случае дальнобойные отряды надо заводить в тыл врага - вот там они и проявляют всю свою эффективность, а там что ими, что торакитами, разница не велика.
У того же Рима войска первой технологии - гастаты/принципы/триарии были залимичены, и после того как я исчерпал лимит на их и на союзников я был вынужден разбавлять армии отрядами всяких велитов/левисов/роариев и региональными отрядами поддержки (и опять же, только на первой технологии).
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
yaroslav
3. Следующие (кто там, машимои? я просто до них еще не добрался, а из описания реформы ничего не понятно) - еще больше.
Оказывается они у меня были... зашел в кампанию, посмотрел, прям рядом с сарисофорами клерурхами красовались эти ребята всегда.... Опять же, еще одна проблема безлимитности - те же самые машимои практически не нужны, если есть безлимитные клерурхи. Да, они дешевле в два раза (но и практически в два раза хуже), но когда в казне 300 тыс. золотых и по 20-30 тыс. дохода за ход, дешевость машимоев не играет роли. У них есть один плюс - они не несут потери в пустыне, что прямо так и подсказывает, что их нужно использовать в войне с народами верхних порогов Нила и севера Африки. Но этого недостаточно. Когда покорена Ливия и северный Судан и амбиции игрока направляются против Селевкидов/Македонии/Рима, про них забываешь, распускаешь и клепаешь стеки из клерурхов.
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Arximond
В принципе на торакитов и туреофоров лимит вводить можно (есть куча аналогов которые их легко заменят, и не уступают в характеристиках). В целом даже может подстегнуть игрока завоевывать определенные области, с целью набора нужных воинов.
Именно, это то что я и имею в виду.
Товарищ nnn900, поддерживаю предложение высказанное Архимондом.
Arximond
В принципе немного обдумав можно сделать лимиты по такому принципу: клерухов лимитировать, но фалангу можно пополнить машимоями. Затем последняя реформа которая делает фалангу без лимита: так как по реформе она уже не состоит из одних греко-македонцев. Что-то подобное можно сделать и для Селевков и Македонян.
Сделать для клерурхов лимит чуть больший чем для обычных сарисофор, паралельно с ними фаланга машимоев с еще большим чем для клерурхов лимитом (все таки военное сословие Египта как никак, большое сословие, но не бесконечное же), а последние технологии модернизации армии либо еще сильно увеличивают лимит, либо во все его снимают, и унифицируют фалангу до птолемеевской.
.
