Сообщество Империал: Предложения по развитию мода Strateigos - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

nnn900 Предложения по развитию мода Strateigos
Эй диджей, поставь мой компакт диск
Тема создана: 22 Январь 2018, 18:34 · Автор: nnn900Сообщений: 389 · Просмотров: 15 630

Один против всех Андрей_Шпирко
 nnn900
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
3 543
Imperial
12
Imperial
401
Imperial
5 234
Imperial
1

Дата: 22 Январь 2018, 18:34

Imperial


Тема создана для обсуждения предлагаемых игроками нововведений, как общего характера, так и касающихся частных вопросов, например о каких - либо бонусах для отдельной фракции, о введении новых юнитов, возможности введения новых механик.
Здесь будем обсуждать, что из предложенного возможно-невозможно, целесообразно или вредно для мода, ну и взгляд автора на предлагаемые новшества :)

     Arximond
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    351
    Imperial
    0
    Imperial
    20
    Imperial
    231
    Imperial
    0

    Дата: 08 Август 2018, 01:37

    Также хотелось затронуть такую интересную тему наемников. Мне понравилось, что в моде наемники превосходят по боевым навыкам аналогичные юниты фракций, но они более дорогие в содержании. Это делает наемников в отличии от ванилы не пушечным мясом которое нанял на один ход и бросил в самое пекло, после чего выкинул, а весьма полезными отрядами которые могут обеспечить победу в длительных кампаниях, и нивелировать преимущество чужой фракции в каком-нибудь виде войск.
    Но в моде есть одна дыра в балансе которая делает наемников полностью бесполезными: это умения, традиции и бонусы дающие лычки при наборе, а так же ветка зданий дающих бонусы к статам при наборе (на наемников они не распространяются).
    Приведу пример: берем отряд туреофоров у них 30 атаки и 25 защиты. Прокачав генерала до 5 уровня в ветке авторитет, и армию до пятого уровня берем умения: командир пехоты, избранный военачальник, и традицию войско ветеранов, и еще бонус от формы правления царство. В результате получаем 4 лычки и у наших туреофоров уже 38 атаки и 32 защиты, тем самым он уже обходит наемный аналог. Но есть еще ветка зданий на тренировку при наборе, и вместе с ней у отряда примерно 42 атаки и 35 защиты. Так наш туреофор превращается по силе в наемного греческого гоплита-ветерана, только стоит в раза полтора дешевле, да и еще нанимать за ход можно в огромных количествах, что с наемниками никак не получится. В результате из-за этого наемники становятся бесполезны.
    Притом добиться такого эффекта не трудно: генералы в отличии от ванилы живут в 4 раза дольше, да и с повстанцами придется иметь дело куда чаще, что позволит прокачать полководца и армию на нужный уровень.
    Поэтому предложение такое: полностью выпилить любые бонусы на лычки, и на бонус к войскам при наборе, и заменить их общим бонусом. Ветку тренировочных зданий переделать, как и бонус от формы правления "царство".
    Что это даст моду? Во первых заставит игрока беречь наемников и использовать их не только для коротких, но и для длительных кампаний, а не посылать их на убой, ибо не жалко. Во вторых сделает регионы с хорошими наемниками желанной целью для их захвата/удержания. Ну и в третьих значительно расширит выбор набора войск, ибо игрок будет думать положиться ли ему на более качественных, но в тоже время дорогих наемников, или собирать собственные войска худших качеством но дешевых.
       Arximond
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      351
      Imperial
      0
      Imperial
      20
      Imperial
      231
      Imperial
      0

      Дата: 08 Август 2018, 02:01

      Ах да чуть не забыл в версию 1.0.2 не запускал еще, но в предыдущей у восточных фракций, включая Понт, нет бонуса на доход от рабов у технологий. Не знаю так ли это задумано, но если так, то может тогда другой бонус дать, а то слишком дикая отставание в экономике у этих стран получается.
         nnn900
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        3 543
        Imperial
        12
        Imperial
        401
        Imperial
        5 234
        Imperial
        1

        Дата: 08 Август 2018, 02:22

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (08 Август 2018, 01:37):

        Ветку тренировочных зданий переделать,

        А может прицепить просто этим домикам эффект стоимости содержания, не процентный как сейчас, а конкретную сумму за уровень?
        Хочется качать войска в домиках - платим за их существование каждый ход, ведь здание никто не станет всякий раз после набора армии сносить.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (08 Август 2018, 01:37):

        генералы в отличии от ванилы живут в 4 раза дольше, да и с повстанцами придется иметь дело куда чаще, что позволит прокачать полководца и армию на нужный уровень.

        Вот это конечно существеннее, возможно стоит попробовать замедлить набор опыта генералами - снизить получаемое количество очков за победы/успешные действия, помнится уже хотел это сделать раньше, но тогда после введения этого в тестах вылеты появились, поэтому отложил до лучших времен.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (08 Август 2018, 01:37):

        умения, традиции и бонусы дающие лычки при наборе,

        Камрад, я помню, вы не раз данную тему поднимали, сейчас в моде от традиций и умений по моему можно получить максимум 2 лычки, посмотрим еще что подкинут в ДЛС, в бете таблица способностей вроде еще длиннее стала.
        Но со всем этим нужно будет отдельно разбираться. Просто удалят наверное нельзя, т.к. могут традиции без эффектов появиться, а чем заменять, тоже нужно еще подумать.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (08 Август 2018, 02:01):

        Ах да чуть не забыл в версию 1.0.2 не запускал еще, но в предыдущей у восточных фракций, включая Понт, нет бонуса на доход от рабов у технологий. Не знаю так ли это задумано, но если так, то может тогда другой бонус дать, а то слишком дикая отставание в экономике у этих стран получается.

        Для восточных фракций рабовладельческая экономика вторична, у них другой путь экономического развития, с упором на налоги с подданных.
        То есть это так задумано.
        У них здания нужно смотреть, там повышающих уровень налогообложения достаточно. Технологии тоже дают больший прирост налогов, чем у греко-римо-пунов.
        Но при том, что экономика восточных стран дает меньше денег, у них и траты на содержание "родных" войск существенно меньше.
           Arximond
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          351
          Imperial
          0
          Imperial
          20
          Imperial
          231
          Imperial
          0

          Дата: 08 Август 2018, 02:42

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь nnn900

          Камрад, я помню, вы не раз данную тему поднимали, сейчас в моде от традиций и умений по моему можно получить максимум 2 лычки, посмотрим еще что подкинут в ДЛС, в бете таблица способностей вроде еще длиннее стала.

          Только недавно смотрел. Две способности у генерала, одна от формы правления царство, и еще одна от традиции "войск ветеранов". Получается 4, а это очень много. Ну учитывая что умения переделывают может что и изменят. Хотя лычки лучше заменить чем-то другим.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь nnn900

          Просто удалят наверное нельзя, т.к. могут традиции без эффектов появиться, а чем заменять, тоже нужно еще подумать.

          Традиции насколько мне известно не трогали. Получается всего одна "Войско ветеранов" открывается на пятом уровне армии.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь nnn900

          А может прицепить просто этим домикам эффект стоимости содержания, не процентный как сейчас, а конкретную сумму за уровень?
          Хочется качать войска в домиках - платим за их существование каждый ход, ведь здание никто не станет всякий раз после набора армии сносить.

          А может попробовать переделать эту ветку, как ветку более ускоренного набора? Своего рода место сбора или военную базу... По факту за уровень качества подготовки воинов отвечает ветка технологий "тактика", что по сути делает не нужным кач еще и в домиках.
             nnn900
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            3 543
            Imperial
            12
            Imperial
            401
            Imperial
            5 234
            Imperial
            1

            Дата: 08 Август 2018, 21:30

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (08 Август 2018, 02:42):

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь nnn900

            Камрад, я помню, вы не раз данную тему поднимали, сейчас в моде от традиций и умений по моему можно получить максимум 2 лычки, посмотрим еще что подкинут в ДЛС, в бете таблица способностей вроде еще длиннее стала.

            Только недавно смотрел. Две способности у генерала, одна от формы правления царство, и еще одна от традиции "войск ветеранов". Получается 4, а это очень много.

            Так погодите, но насколько помню лычки одного уровня от разных умений складываться не должны.
               Arximond
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              351
              Imperial
              0
              Imperial
              20
              Imperial
              231
              Imperial
              0

              Дата: 08 Август 2018, 21:45

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь nnn900

              Так погодите, но насколько помню лычки одного уровня от разных умений складываться не должны.

              Разве? Сегодня перепроверю.
                 Arximond
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                351
                Imperial
                0
                Imperial
                20
                Imperial
                231
                Imperial
                0

                Дата: 09 Август 2018, 02:06

                Только что перепроверил на примере Спарты: прокачал генерала до 5-го уровня и открыл умения дающие лычки. В итоге они суммируются как между собой, так и с бонусом от формы правления "царство". Традицию еще не открыл, но думаю будет тоже самое.

                Кстати есть другой путь как не допустить преимущество обычных войск перед наемниками в виде лычек и домиков... В новом ДЛС у Сиракуз есть ветка технологий, которая усиливает именно наемные отряды. Тогда почему бы не позаимствовать эту идею? В итоге через технологию можно подкинуть бонус наемникам к статам вроде атаки и защиты, которые нивелируют преимущество домиков.
                Также там есть ветка зданий которая дает бонусы наемникам, можно конечно попробовать добавить и это, хотя технологиями будет проще.

                Также у Спарты лимит спартанских отрядов в 10. Потом после реформы они перевооружаются по македонскому образцу. Какой будет лимит у этих пикинеров? Насколько мне известно Клеомен увеличил число граждан за счет периэков. Тогда будет логично если лимит увеличится.

                Также будет логичным дать в конце этим пикинерам облачится в тораксы, особенно учитывая то, что в них облачаются сариссофоры союзники.
                   nnn900
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  3 543
                  Imperial
                  12
                  Imperial
                  401
                  Imperial
                  5 234
                  Imperial
                  1

                  Дата: 09 Август 2018, 02:49

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (09 Август 2018, 02:06):

                  Только что перепроверил на примере Спарты: прокачал генерала до 5-го уровня и открыл умения дающие лычки. В итоге они суммируются как между собой, так и с бонусом от формы правления "царство". Традицию еще не открыл, но думаю будет тоже самое.

                  Спасибо, значит придется с этим что то делать.
                  Возможно нагрузить эти способности и традиции, которые лычки дают, стоимостью содержания, естественно срезав количество самих лычек.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (09 Август 2018, 02:06):

                  В новом ДЛС у Сиракуз есть ветка технологий, которая усиливает именно наемные отряды. Тогда почему бы не позаимствовать эту идею?
                  Также там есть ветка зданий которая дает бонусы наемникам

                  Если каких то побочных эффектов не будет, то можно будет использовать.
                  Вот уж еще одни военные домики точно не хочу тащить в большую кампанию, технологи лучше, ну и усилится необходимость тренировочную ветку изучать.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (09 Август 2018, 02:06):

                  Также у Спарты лимит спартанских отрядов в 10. Потом после реформы они перевооружаются по македонскому образцу. Какой будет лимит у этих пикинеров? Насколько мне известно Клеомен увеличил число граждан за счет периэков. Тогда будет логично если лимит увеличится.

                  По этой реформе добавляется фаланга периэков с лимитом 10. Таким образом у Спарты появляется 20 отрядов сариссофоров.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (09 Август 2018, 02:06):

                  Также будет логичным дать в конце этим пикинерам облачится в тораксы, особенно учитывая то, что в них облачаются сариссофоры союзники.

                  Наверное так и сделаю, благо это не долго, будет вариант для выжившей и возродившей влияние Спарты.
                  Тогда наверное уже в этих последних сольются сариссофоры спартиатов и периэков.
                     Mark Antoney
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    1 729
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    129
                    Imperial
                    1 455
                    Imperial
                    0

                    Дата: 11 Август 2018, 01:31

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Камрад, в одном из обзоров на новое ДЛС проскочила фраза,что если главный город Террачины взят, то это означает полное падение Этруссков не смотря, что остаются другие города. Это возможно прикрутить к ГК. От чего такая мысль? Просто в реальности подчиняли целые страны через одно, два генеральных сражения. А в игре, чтобы покорить нужно завоевать последний город и получается,что в остатке остается в подчинении какой-то огрызок.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    А еще понравилась особенность у Иолаев, там есть способность к партизанским действиям и назначенный противник будет нести постоянные потери находясь на территории их. Можно было бы к испанским племенам такое прикрутить.
                       nnn900
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      3 543
                      Imperial
                      12
                      Imperial
                      401
                      Imperial
                      5 234
                      Imperial
                      1

                      Дата: 11 Август 2018, 19:05

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Mark Antoney (11 Август 2018, 01:31):

                      Камрад, в одном из обзоров на новое ДЛС проскочила фраза,что если главный город Террачины взят, то это означает полное падение Этруссков не смотря, что остаются другие города. Это возможно прикрутить к ГК. От чего такая мысль? Просто в реальности подчиняли целые страны через одно, два генеральных сражения. А в игре, чтобы покорить нужно завоевать последний город и получается,что в остатке остается в подчинении какой-то огрызок.

                      Мне представляется, что это станет читом для игрока, особенно в борьбе с крупными государствами - игрок зная об этой особенности сможет сразу всеми силами прорываться к столицам и подчинять государства. Причем связи то с генеральными сражениями тут прямой не будет (или будет далеко не всегда). Ну и в плане исторической достоверности, далеко не для всех государств столица так много значила, например тем же Селевкиды с Птолемеями, царства Востока, Понт и т.п., у них потеря столицы не была критична для существования государства, важнее было сохранить экономически значимые регионы, верность подданных, армию и возможности для её комплектования.
                        Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]


                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                        © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Сотрудничество · Визитка Сообщества · 18 Ноя 2018, 17:10 · Счётчики