Сообщество Империал: Исторические аспекты мода Strateigos - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

nnn900 Исторические аспекты мода Strateigos
Обсуждение исторических аспектов мода
Тема создана: 22 Январь 2018, 21:28 · Автор: nnn900Сообщений: 15 · Просмотров: 819

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
nnn900
  • Imperial
Imperial
3 172
Imperial
12
Imperial
377
Imperial
4 651
Imperial
1

Дата: 22 Январь 2018, 21:28

Imperial


В этой теме предлагается задавать вопросы по историчности различных отображаемых в моде аспектов игры.
Так же споры по разным историческим вопросам, возникшим в основной теме мода, предлагается переносить сюда и продолжать здесь.
Здесь же предлагается выкладывать научную литературу на русском языке по различным вопросам истории античности игрового и около игрового периодов.
    nnn900
    • Imperial
    Imperial
    3 172
    Imperial
    12
    Imperial
    377
    Imperial
    4 651
    Imperial
    1

    Дата: 23 Январь 2018, 04:54

    Литература:
    Первые 3 исследования помогут понять, что такое полис, как были устроены полисная экономика и общество, чем были вызваны кризисные явления в полисе и как они проявлялись.
    А так же понять отличия, в том числе правовые, для граждан полисов возникших, либо находившихся на территориях эллинистических монархий - двойственность статуса гражданина полиса и царского подданного.
    Античная Греция. Т1 Становление и развитие полиса. https://yadi.sk/i/hkIuXdGJ3JaUyg
    Античная Греция. Т2 Кризис полиса. https://yadi.sk/i/0DUrdkT83JViyV

    Греческий полис на эллинистическом Востоке. https://yadi.sk/i/vyZ3koiU3JaU4W
    Данное исследование довольно старое, относиться к его выводам следует с осторожностью)).

    Исследование, которое представляет собой краткий обзор истории эллинистических государств и некоторых правителей.
    Эллинистический мир. Государства и правители. https://yadi.sk/i/y51-mxyN3JaU9q

    И исследования, названия которых говорят сами за себя:
    Пергамское царство. Проблемы политической истории и государственного устройства. https://yadi.sk/i/25HN0_fU3JaUWG
    Военная организация Афин. https://yadi.sk/i/oDBnaoxU3JaUXq

    Исследование посвященное становлению одного из великих эллинистических царств.
    Государство Селевка I. https://yadi.sk/i/9S3NhhBC3JagcQ

    Греко - Бактрийское царство https://yadi.sk/d/2DA3xvce3Rh3SX

    Спарта, миф и реальность. https://yadi.sk/i/N9YeG1Gz3JaggL

    История царя Пирра Эпирского https://yadi.sk/i/sey7H6nR3JahKV
    Так же в книге затрагиваются особенности эпирской государственности.

    Эллинистический Египет https://yadi.sk/i/3Va2swJL3Rh3am

    Закат Птолемеев https://yadi.sk/d/hyG3P0Lr3Rh3Uy

    Некоторые аспекты культа правителя в эллинистическом обществе https://yadi.sk/i/IAgEDtwl3Np2RC

    Правители эпохи эллинизма https://yadi.sk/i/JDDMOa9R3Np2gu

    Последний конфликт в независимой Греции https://yadi.sk/i/72Im2KfW3Np2cL

    Эллинистическая цивилизация и евреи https://yadi.sk/i/iAx29VMK3Np2kN

    Властитель Понта https://yadi.sk/d/ENC-Vlln3Nqu5P

    Конница эпохи эллинизма https://yadi.sk/i/ZKxp_lDG3Rh3Y3
    Автореферат.

    Скириты и вопрос о Лакедемонском гражданстве https://yadi.sk/i/HmhLdrNg3RzjRX

    Римская армия эпохи Ранней Империи https://yadi.sk/d/m1AdWCTO3MYxg6

    Солдаты Римской Империи. Традиции военной службы и воинская ментальность https://yadi.sk/d/o4aLK7XI3Np2eG

    Во имя Рима. Люди которые создали Империю https://yadi.sk/d/VADRw5fQ3Np2jR

    Армия и государство в Риме. От эпохи царей до Пунических войн. https://yadi.sk/d/RP51_MtU3RzksH

    Процесс «варваризации» римской армии в оценке античных авторов http://ancientrome.r...tm?a=1351691263

    Организация производства вооружения в Риме https://yadi.sk/i/MpEmq6k93TvNXq
      Савромат
      • Imperial
      Imperial
      23 705
      Imperial
      372
      Imperial
      3 880
      Imperial
      29 440
      Imperial
      58

      Дата: 28 Январь 2018, 06:46

      Лингвистический вопрос по названию (для расширения кругозора) - почему Strateigos? Залез в словарь, по гречески вороде στρατηγός (stratigós), оно как и по старорусскому книжному "стратиг" - учили то слово от греков. Или это койне или еще более древний античный вариант взят?
        nnn900
        • Imperial
        Imperial
        3 172
        Imperial
        12
        Imperial
        377
        Imperial
        4 651
        Imperial
        1

        Дата: 28 Январь 2018, 12:08

        Савромат (28 Январь 2018, 06:46):

        Лингвистический вопрос по названию (для расширения кругозора) - почему Strateigos? Залез в словарь, по гречески вороде στρατηγός (stratigós), оно как и по старорусскому книжному "стратиг" - учили то слово от греков. Или это койне или еще более древний античный вариант взят?

        Это вроде один из вариантов латинской транскрипции греческого слова.
          Даниил_Подопригора
          • Imperial
          Imperial
          2
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          1
          Imperial
          0

          Дата: 18 Февраль 2018, 16:42

          Возможно ли отразить в моде, особенности набора армии у римлян времён ранней империи? Имеется ввиду то что до реформы Гая Мария не было регулярной армии в принципе и собирались легионы только на определённые кампании.
            nnn900
            • Imperial
            Imperial
            3 172
            Imperial
            12
            Imperial
            377
            Imperial
            4 651
            Imperial
            1

            Дата: 18 Февраль 2018, 18:28

            Даниил_Подопригора (18 Февраль 2018, 16:42):

            Возможно ли отразить в моде, особенности набора армии у римлян времён ранней империи? Имеется ввиду то что до реформы Гая Мария не было регулярной армии в принципе и собирались легионы только на определённые кампании.

            Приветствую на Империале!

            Вы имеете в виду какую-либо механику принудительного роспуска? такой в игре не предусмотрено.
            Но ведь игрок сам может это делать - имеющиеся в моде стоимости найма ополченческих войск минимальны, поэтому закончив какую-либо войну можно спокойно распускать лишние войска, особенно если они бьют по бюджету, ведь нанять их снова будет не особо дорого.
            Кстати легионы продолжали распускать по окончании кампаний и при Марии и позже. Полностью эта практика была прекращена только при Августе.
              Fartorial
              • Imperial
              Imperial
              116
              Imperial
              0
              Imperial
              3
              Imperial
              31
              Imperial
              0

              Дата: 29 Март 2018, 16:29

              а имеется что-то по военному делу нумидийцев и прочих народов последнего ДЛС?
                nnn900
                • Imperial
                Imperial
                3 172
                Imperial
                12
                Imperial
                377
                Imperial
                4 651
                Imperial
                1

                Дата: 29 Март 2018, 17:36

                Fartorial (29 Март 2018, 16:29):

                а имеется что-то по военному делу нумидийцев и прочих народов последнего ДЛС?

                Источники письменные, археологические и т.д, более-менее напрямую, либо косвенно относящиеся к данной теме конечно есть.
                Таких косвенных данных, вместе с пониманием социальной структуры этих обществ в принципе достаточно, чтобы сделать вывод о том, что изначально отображенное в ванили положение вещей, до выхода пустынного ДЛС, было куда ближе к реальности, чем то, что в этих ДЛС вывалили на игроков.
                Вот на счёт специальных исследований, посвященных непосредственно военному делу этих народов, такие мне не попадались, если не брать в расчёт популярную около историческую литературу, навроде оспрея, нового солдата и т.п.
                На русском ничего путного нет, возможно у буржуев кто то этим озаботился, в историческом разделе лучше поинтересоваться, может десперадо что подкинет.
                  Arximond
                  • Imperial
                  Imperial
                  277
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  18
                  Imperial
                  172
                  Imperial
                  0

                  Дата: 17 Апрель 2018, 23:00

                  У меня вопрос по поводу последней реформы у Птолемеев. Как я понял у них войско становится после ее проведения египетским по большей части, а не греческим? Ведь солдаты получают стойкость к жаре, и боевой дух у них чуть ниже чем у обычных греческих войск. И была ли проведена подобная реформа Птолемеями на самом деле, или в моде рассмотрен вариант выхода из кризиса системы клерухий, пришедших в упадок, в Египте?
                    nnn900
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 172
                    Imperial
                    12
                    Imperial
                    377
                    Imperial
                    4 651
                    Imperial
                    1

                    Дата: 18 Апрель 2018, 00:57

                    Arximond (17 Апрель 2018, 23:00):

                    У меня вопрос по поводу последней реформы у Птолемеев. Как я понял у них войско становится после ее проведения египетским по большей части, а не греческим? Ведь солдаты получают стойкость к жаре, и боевой дух у них чуть ниже чем у обычных греческих войск. И была ли проведена подобная реформа Птолемеями на самом деле, или в моде рассмотрен вариант выхода из кризиса системы клерухий, пришедших в упадок, в Египте?

                    Эта реформа в моде основывается на данных о реально произошедших преобразованиях в структуре поздней армии Птолемеев, примерно в середине II в до н.э.
                    В общих чертах произошло примерно следующее - войска из подданных, вероятно за исключением некоторых, либо всех гвардейских подразделений, перестали связываться с этнической (или псевдо этнической) принадлежностью воинов и начали формировать просто по административному "количественному" принципу, но подробные её детали пока неизвестны.
                    Египтяне, члены египетского военного сословия машимоев, в царскую армию были допущены раньше, уже во время Четвертой Сирийской войны, но до этих преобразований из них формировались отдельные подразделения. Теперь же в них зачисляли подданных Птолемеев (возможно и наёмников) любой национальности.
                    На счет того, что в армии стало гораздо меньше греков, это вовсе необязательно, хотя наверняка их процент там должен был понизиться.
                    Главное здесь в том, что у Птолемеев заметно снизилась возможность как политическая, так и экономическая, привозить греческих солдат из-за границы.
                    Но греков среди подданных Птолемеев всё равно было немало, всех этих потомков клерухов и переселенцев.

                    В плане стойкости к жаре, это больше геймплейный элемент, ну и тот факт, что греки в составе этих войск служат уже в основном местные, прижившиеся в Египте.
                    Ну и так же по небольшому снижению морали, войска из подданных Птолемеев "усредняются", национальный состав размывается, несколько отражаясь на качестве.
                    Хотя для негреческих войск этот апгрейд повышает характеристики.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Май 2018, 04:21
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики