Сообщество Империал: Исторические аспекты мода Strateigos - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
nnn900

Исторические аспекты мода Strateigos

Обсуждение исторических аспектов мода
Тема создана: 22 Январь 2018, 21:28 · Автор: nnn900
Сообщений: 19 · Просмотров: 1 622
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 nnn900
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
3 811
13
420
5 690
1

Дата: 22 Январь 2018, 21:28

Imperial


В этой теме предлагается задавать вопросы по историчности различных отображаемых в моде аспектов игры.
Так же споры по разным историческим вопросам, возникшим в основной теме мода, предлагается переносить сюда и продолжать здесь.
Здесь же предлагается выкладывать научную литературу на русском языке по различным вопросам истории античности игрового и около игрового периодов.
     nnn900
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 811
    13
    420
    5 690
    1

    Дата: 23 Январь 2018, 04:54

    Литература:
    Первые 3 исследования помогут понять, что такое полис, как были устроены полисная экономика и общество, чем были вызваны кризисные явления в полисе и как они проявлялись.
    А так же понять отличия, в том числе правовые, для граждан полисов возникших, либо находившихся на территориях эллинистических монархий - двойственность статуса гражданина полиса и царского подданного.
    Античная Греция. Т1 Становление и развитие полиса. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Античная Греция. Т2 Кризис полиса. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Греческий полис на эллинистическом Востоке. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Данное исследование довольно старое, относиться к его выводам следует с осторожностью)).

    Исследование, которое представляет собой краткий обзор истории эллинистических государств и некоторых правителей.
    Эллинистический мир. Государства и правители. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    И исследования, названия которых говорят сами за себя:

    Пергамское царство. Проблемы политической истории и государственного устройства. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Военная организация Афин. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Афинские литургии V–IV вв. до н. э. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Исследование посвященное становлению одного из великих эллинистических царств.
    Государство Селевка I. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Греко - Бактрийское царство Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Спарта, миф и реальность. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    История царя Пирра Эпирского Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Так же в книге затрагиваются особенности эпирской государственности.

    Эллинистический Египет Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Закат Птолемеев Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Некоторые аспекты культа правителя в эллинистическом обществе Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Правители эпохи эллинизма Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Последний конфликт в независимой Греции Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Эллинистическая цивилизация и евреи Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Властитель Понта Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Конница эпохи эллинизма Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Автореферат.

    Скириты и вопрос о Лакедемонском гражданстве Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Римская армия эпохи Ранней Империи Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Солдаты Римской Империи. Традиции военной службы и воинская ментальность Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Во имя Рима. Люди которые создали Империю Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Армия и государство в Риме. От эпохи царей до Пунических войн. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Процесс «варваризации» римской армии в оценке античных авторов Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Организация производства вооружения в Риме Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Во имя Рима. Люди, которые создали империю Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Савромат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      23 731
      316
      3 883
      29 635
      58

      Дата: 28 Январь 2018, 06:46

      Лингвистический вопрос по названию (для расширения кругозора) - почему Strateigos? Залез в словарь, по гречески вороде στρατηγός (stratigós), оно как и по старорусскому книжному "стратиг" - учили то слово от греков. Или это койне или еще более древний античный вариант взят?
         nnn900
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        3 811
        13
        420
        5 690
        1

        Дата: 28 Январь 2018, 12:08

        Савромат (28 Январь 2018, 06:46):

        Лингвистический вопрос по названию (для расширения кругозора) - почему Strateigos? Залез в словарь, по гречески вороде στρατηγός (stratigós), оно как и по старорусскому книжному "стратиг" - учили то слово от греков. Или это койне или еще более древний античный вариант взят?

        Это вроде один из вариантов латинской транскрипции греческого слова.
           Даниил_Подопригора
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2
          0
          0
          1
          0

          Дата: 18 Февраль 2018, 16:42

          Возможно ли отразить в моде, особенности набора армии у римлян времён ранней империи? Имеется ввиду то что до реформы Гая Мария не было регулярной армии в принципе и собирались легионы только на определённые кампании.
             nnn900
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            3 811
            13
            420
            5 690
            1

            Дата: 18 Февраль 2018, 18:28

            Даниил_Подопригора (18 Февраль 2018, 16:42):

            Возможно ли отразить в моде, особенности набора армии у римлян времён ранней империи? Имеется ввиду то что до реформы Гая Мария не было регулярной армии в принципе и собирались легионы только на определённые кампании.

            Приветствую на Империале!

            Вы имеете в виду какую-либо механику принудительного роспуска? такой в игре не предусмотрено.
            Но ведь игрок сам может это делать - имеющиеся в моде стоимости найма ополченческих войск минимальны, поэтому закончив какую-либо войну можно спокойно распускать лишние войска, особенно если они бьют по бюджету, ведь нанять их снова будет не особо дорого.
            Кстати легионы продолжали распускать по окончании кампаний и при Марии и позже. Полностью эта практика была прекращена только при Августе.
               Fartorial
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              185
              0
              4
              52
              0

              Дата: 29 Март 2018, 16:29

              а имеется что-то по военному делу нумидийцев и прочих народов последнего ДЛС?
                 nnn900
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                3 811
                13
                420
                5 690
                1

                Дата: 29 Март 2018, 17:36

                Fartorial (29 Март 2018, 16:29):

                а имеется что-то по военному делу нумидийцев и прочих народов последнего ДЛС?

                Источники письменные, археологические и т.д, более-менее напрямую, либо косвенно относящиеся к данной теме конечно есть.
                Таких косвенных данных, вместе с пониманием социальной структуры этих обществ в принципе достаточно, чтобы сделать вывод о том, что изначально отображенное в ванили положение вещей, до выхода пустынного ДЛС, было куда ближе к реальности, чем то, что в этих ДЛС вывалили на игроков.
                Вот на счёт специальных исследований, посвященных непосредственно военному делу этих народов, такие мне не попадались, если не брать в расчёт популярную около историческую литературу, навроде оспрея, нового солдата и т.п.
                На русском ничего путного нет, возможно у буржуев кто то этим озаботился, в историческом разделе лучше поинтересоваться, может десперадо что подкинет.
                   Arximond
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  378
                  0
                  20
                  254
                  0

                  Дата: 17 Апрель 2018, 23:00

                  У меня вопрос по поводу последней реформы у Птолемеев. Как я понял у них войско становится после ее проведения египетским по большей части, а не греческим? Ведь солдаты получают стойкость к жаре, и боевой дух у них чуть ниже чем у обычных греческих войск. И была ли проведена подобная реформа Птолемеями на самом деле, или в моде рассмотрен вариант выхода из кризиса системы клерухий, пришедших в упадок, в Египте?
                     nnn900
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    3 811
                    13
                    420
                    5 690
                    1

                    Дата: 18 Апрель 2018, 00:57

                    Arximond (17 Апрель 2018, 23:00):

                    У меня вопрос по поводу последней реформы у Птолемеев. Как я понял у них войско становится после ее проведения египетским по большей части, а не греческим? Ведь солдаты получают стойкость к жаре, и боевой дух у них чуть ниже чем у обычных греческих войск. И была ли проведена подобная реформа Птолемеями на самом деле, или в моде рассмотрен вариант выхода из кризиса системы клерухий, пришедших в упадок, в Египте?

                    Эта реформа в моде основывается на данных о реально произошедших преобразованиях в структуре поздней армии Птолемеев, примерно в середине II в до н.э.
                    В общих чертах произошло примерно следующее - войска из подданных, вероятно за исключением некоторых, либо всех гвардейских подразделений, перестали связываться с этнической (или псевдо этнической) принадлежностью воинов и начали формировать просто по административному "количественному" принципу, но подробные её детали пока неизвестны.
                    Египтяне, члены египетского военного сословия машимоев, в царскую армию были допущены раньше, уже во время Четвертой Сирийской войны, но до этих преобразований из них формировались отдельные подразделения. Теперь же в них зачисляли подданных Птолемеев (возможно и наёмников) любой национальности.
                    На счет того, что в армии стало гораздо меньше греков, это вовсе необязательно, хотя наверняка их процент там должен был понизиться.
                    Главное здесь в том, что у Птолемеев заметно снизилась возможность как политическая, так и экономическая, привозить греческих солдат из-за границы.
                    Но греков среди подданных Птолемеев всё равно было немало, всех этих потомков клерухов и переселенцев.

                    В плане стойкости к жаре, это больше геймплейный элемент, ну и тот факт, что греки в составе этих войск служат уже в основном местные, прижившиеся в Египте.
                    Ну и так же по небольшому снижению морали, войска из подданных Птолемеев "усредняются", национальный состав размывается, несколько отражаясь на качестве.
                    Хотя для негреческих войск этот апгрейд повышает характеристики.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Уважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Мар 2019, 06:34 · Счётчики