Сообщество Империал: Исторические аспекты мода Strateigos - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

nnn900 Империал в Яндекс Дзен Исторические аспекты мода Strateigos
Обсуждение исторических аспектов мода
Тема создана: 22 Январь 2018, 21:28 · Автор: nnn900Сообщений: 15 · Просмотров: 1 049

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
Один против всех Андрей_Шпирко
 nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
  • Imperial
Imperial
3 381
Imperial
12
Imperial
385
Imperial
4 891
Imperial
1

Дата: 22 Январь 2018, 21:28

Imperial


В этой теме предлагается задавать вопросы по историчности различных отображаемых в моде аспектов игры.
Так же споры по разным историческим вопросам, возникшим в основной теме мода, предлагается переносить сюда и продолжать здесь.
Здесь же предлагается выкладывать научную литературу на русском языке по различным вопросам истории античности игрового и около игрового периодов.
     nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
    • Imperial
    Imperial
    3 381
    Imperial
    12
    Imperial
    385
    Imperial
    4 891
    Imperial
    1

    Дата: 23 Январь 2018, 04:54

    Литература:
    Первые 3 исследования помогут понять, что такое полис, как были устроены полисная экономика и общество, чем были вызваны кризисные явления в полисе и как они проявлялись.
    А так же понять отличия, в том числе правовые, для граждан полисов возникших, либо находившихся на территориях эллинистических монархий - двойственность статуса гражданина полиса и царского подданного.
    Античная Греция. Т1 Становление и развитие полиса. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Античная Греция. Т2 Кризис полиса. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Греческий полис на эллинистическом Востоке. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Данное исследование довольно старое, относиться к его выводам следует с осторожностью)).

    Исследование, которое представляет собой краткий обзор истории эллинистических государств и некоторых правителей.
    Эллинистический мир. Государства и правители. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    И исследования, названия которых говорят сами за себя:
    Пергамское царство. Проблемы политической истории и государственного устройства. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Военная организация Афин. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Исследование посвященное становлению одного из великих эллинистических царств.
    Государство Селевка I. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Греко - Бактрийское царство Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Спарта, миф и реальность. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    История царя Пирра Эпирского Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Так же в книге затрагиваются особенности эпирской государственности.

    Эллинистический Египет Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Закат Птолемеев Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Некоторые аспекты культа правителя в эллинистическом обществе Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Правители эпохи эллинизма Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Последний конфликт в независимой Греции Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Эллинистическая цивилизация и евреи Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Властитель Понта Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Конница эпохи эллинизма Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Автореферат.

    Скириты и вопрос о Лакедемонском гражданстве Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Римская армия эпохи Ранней Империи Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Солдаты Римской Империи. Традиции военной службы и воинская ментальность Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Во имя Рима. Люди которые создали Империю Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Армия и государство в Риме. От эпохи царей до Пунических войн. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Процесс «варваризации» римской армии в оценке античных авторов Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Организация производства вооружения в Риме Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
       СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
      • Imperial
      Imperial
      23 705
      Imperial
      372
      Imperial
      3 883
      Imperial
      29 486
      Imperial
      58

      Дата: 28 Январь 2018, 06:46

      Лингвистический вопрос по названию (для расширения кругозора) - почему Strateigos? Залез в словарь, по гречески вороде στρατηγός (stratigós), оно как и по старорусскому книжному "стратиг" - учили то слово от греков. Или это койне или еще более древний античный вариант взят?
         nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
        • Imperial
        Imperial
        3 381
        Imperial
        12
        Imperial
        385
        Imperial
        4 891
        Imperial
        1

        Дата: 28 Январь 2018, 12:08

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат (28 Январь 2018, 06:46):

        Лингвистический вопрос по названию (для расширения кругозора) - почему Strateigos? Залез в словарь, по гречески вороде στρατηγός (stratigós), оно как и по старорусскому книжному "стратиг" - учили то слово от греков. Или это койне или еще более древний античный вариант взят?

        Это вроде один из вариантов латинской транскрипции греческого слова.
           Даниил_ПодопригораНе выбранНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial
          2
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          1
          Imperial
          0

          Дата: 18 Февраль 2018, 16:42

          Возможно ли отразить в моде, особенности набора армии у римлян времён ранней империи? Имеется ввиду то что до реформы Гая Мария не было регулярной армии в принципе и собирались легионы только на определённые кампании.
             nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
            • Imperial
            Imperial
            3 381
            Imperial
            12
            Imperial
            385
            Imperial
            4 891
            Imperial
            1

            Дата: 18 Февраль 2018, 18:28

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Даниил_Подопригора (18 Февраль 2018, 16:42):

            Возможно ли отразить в моде, особенности набора армии у римлян времён ранней империи? Имеется ввиду то что до реформы Гая Мария не было регулярной армии в принципе и собирались легионы только на определённые кампании.

            Приветствую на Империале!

            Вы имеете в виду какую-либо механику принудительного роспуска? такой в игре не предусмотрено.
            Но ведь игрок сам может это делать - имеющиеся в моде стоимости найма ополченческих войск минимальны, поэтому закончив какую-либо войну можно спокойно распускать лишние войска, особенно если они бьют по бюджету, ведь нанять их снова будет не особо дорого.
            Кстати легионы продолжали распускать по окончании кампаний и при Марии и позже. Полностью эта практика была прекращена только при Августе.
               FartorialHeroes IV of Might and MagicНе выбранГаннибал Барка
              • Imperial
              Imperial
              157
              Imperial
              0
              Imperial
              4
              Imperial
              46
              Imperial
              0

              Дата: 29 Март 2018, 16:29

              а имеется что-то по военному делу нумидийцев и прочих народов последнего ДЛС?
                 nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
                • Imperial
                Imperial
                3 381
                Imperial
                12
                Imperial
                385
                Imperial
                4 891
                Imperial
                1

                Дата: 29 Март 2018, 17:36

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Fartorial (29 Март 2018, 16:29):

                а имеется что-то по военному делу нумидийцев и прочих народов последнего ДЛС?

                Источники письменные, археологические и т.д, более-менее напрямую, либо косвенно относящиеся к данной теме конечно есть.
                Таких косвенных данных, вместе с пониманием социальной структуры этих обществ в принципе достаточно, чтобы сделать вывод о том, что изначально отображенное в ванили положение вещей, до выхода пустынного ДЛС, было куда ближе к реальности, чем то, что в этих ДЛС вывалили на игроков.
                Вот на счёт специальных исследований, посвященных непосредственно военному делу этих народов, такие мне не попадались, если не брать в расчёт популярную около историческую литературу, навроде оспрея, нового солдата и т.п.
                На русском ничего путного нет, возможно у буржуев кто то этим озаботился, в историческом разделе лучше поинтересоваться, может десперадо что подкинет.
                   ArximondThe Elder Scrolls V SkyrimБрестская область (РБ)Не выбран
                  • Imperial
                  Imperial
                  325
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  19
                  Imperial
                  212
                  Imperial
                  0

                  Дата: 17 Апрель 2018, 23:00

                  У меня вопрос по поводу последней реформы у Птолемеев. Как я понял у них войско становится после ее проведения египетским по большей части, а не греческим? Ведь солдаты получают стойкость к жаре, и боевой дух у них чуть ниже чем у обычных греческих войск. И была ли проведена подобная реформа Птолемеями на самом деле, или в моде рассмотрен вариант выхода из кризиса системы клерухий, пришедших в упадок, в Египте?
                     nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 381
                    Imperial
                    12
                    Imperial
                    385
                    Imperial
                    4 891
                    Imperial
                    1

                    Дата: 18 Апрель 2018, 00:57

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Arximond (17 Апрель 2018, 23:00):

                    У меня вопрос по поводу последней реформы у Птолемеев. Как я понял у них войско становится после ее проведения египетским по большей части, а не греческим? Ведь солдаты получают стойкость к жаре, и боевой дух у них чуть ниже чем у обычных греческих войск. И была ли проведена подобная реформа Птолемеями на самом деле, или в моде рассмотрен вариант выхода из кризиса системы клерухий, пришедших в упадок, в Египте?

                    Эта реформа в моде основывается на данных о реально произошедших преобразованиях в структуре поздней армии Птолемеев, примерно в середине II в до н.э.
                    В общих чертах произошло примерно следующее - войска из подданных, вероятно за исключением некоторых, либо всех гвардейских подразделений, перестали связываться с этнической (или псевдо этнической) принадлежностью воинов и начали формировать просто по административному "количественному" принципу, но подробные её детали пока неизвестны.
                    Египтяне, члены египетского военного сословия машимоев, в царскую армию были допущены раньше, уже во время Четвертой Сирийской войны, но до этих преобразований из них формировались отдельные подразделения. Теперь же в них зачисляли подданных Птолемеев (возможно и наёмников) любой национальности.
                    На счет того, что в армии стало гораздо меньше греков, это вовсе необязательно, хотя наверняка их процент там должен был понизиться.
                    Главное здесь в том, что у Птолемеев заметно снизилась возможность как политическая, так и экономическая, привозить греческих солдат из-за границы.
                    Но греков среди подданных Птолемеев всё равно было немало, всех этих потомков клерухов и переселенцев.

                    В плане стойкости к жаре, это больше геймплейный элемент, ну и тот факт, что греки в составе этих войск служат уже в основном местные, прижившиеся в Египте.
                    Ну и так же по небольшому снижению морали, войска из подданных Птолемеев "усредняются", национальный состав размывается, несколько отражаясь на качестве.
                    Хотя для негреческих войск этот апгрейд повышает характеристики.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         16 Авг 2018, 03:06
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики