Похожие Темы

[Magister_equitum]

Bellatores Consilio - Военный совет
Данная тема посвящена тактическому аспекту мода Bellum Civile. Здесь будет обсуждаться боевка после выхода мода, а до этого тут будут выкладываться списки и скриншоты юнитов.

Боевка мода Bellum Civile на данном этапе представляет из себя переработанную боевку ТТК. В частности, было немного изменено влияние различных факторов на боевой дух бойцов, изменены весовые параметры части войск (в особенности касается кавалерии). Также переделаны параметры брони и оружия дальнего боя.

Если перейти с уровня общих закономерностей боевки на уровень отдельных юнитов, то тут тоже имеются определенные изменения:
Во-первых, тяжелой пехоты стало очень мало, теперь тяжелый вес скорее показатель элитности и/или знатности юнита. Простая пехота (за редкими исключениями) может быть в лучшем случае средней по весу. С конницей ситуация схожая - тяжкавой является преимущественно конная знать или элита, ограниченная лимитами у всех фракций. К примеру, у римлян тяжелый вес имеют избранные палатинские ауксилии, легионы и вексилляции, а также некоторые комитатские вексилляции (катафрактарии, клибанарии и т.п.).
Во-вторых, схожая с весом судьба постигла и броню. Её теперь изрядно поменьше: к примеру, западноримский комитат имеет уровень брони att_cuirass, в то время как в ванили даже лимитаны имели att_mail. Нормальным снаряжением похвастаться могут в основном римские войска, варварская или восточная знать и профессиональные воины (дорогие наёмники и некоторые восточные отряды). Визуальной брони тоже стало намного меньше - теперь сражением полностью "железных" армий насладится не выйдет.
В-третьих, теперь пехота стала в большей степени стрелковой. Большинство рукопашных юнитов теперь имеет дротики метаемые до натиска - так же, как и у застрельщиков. Такое оружие у рукопашной пехоты имеет пониженные дальность, перезарядку и урон, чтобы застрельщики сохраняли свою полезность.

[Центурион врёт!]

Magister_equitum (26 июля 2018, 16:37):

Это 5 век, а не времена расцвета Империи. Даже в 4 веке с броней было получше, но по мере экономического ослабления и разрушения межпровинциальных связей ситуация становилась хуже и хуже. Ну и по мере увеличения процента варваров в армии, конечно, так как некоторые из них, скиры, к примеру, сражались без брони в соответствии со своим национальным образом боя.
Про скиров, кажется, из Прокопия Кесарийского, в "Войне с Готами", если память не изменяет.

Понятно. То есть сценария, где римляне смогут восстановить свои военные мощности в достаточной мере, чтобы комплектовать кольчугами или панцирями регулярных солдат у вас не предусматривается? Или в успешном сценарии будет скорее феодальное развитие, с крутой знатью, профессиональными наёмниками и голозадой пехотой? Но даже средневековая итальянская городская пехота была неплохо снаряжена. Интересно вообще всё это.

[Magister_equitum]

Цитата

То есть сценария, где римляне смогут восстановить свои военные мощности в достаточной мере, чтобы комплектовать кольчугами или панцирями регулярных солдат у вас не предусматривается?

Почему же? Предусматривается, только не путем апгрейдов.
Если у вас хватит денег (от каждой военной технологии идет небольшое подорожание романизированных войск) на постройку казарм 4 уровня в куче провинций (так как АОР на именные римские части) и на найм таких юнитов, то можно будет укомплектовать пару-тройку ключевых стеков одними действительно элитными ауксилиями типа Корнутов, Бракиатов и Батавов, а также палатинскими легионами, которые бронёй снаряжены полностью. Также у римской конницы довольно высокая бронированность, но опять-таки, стоит она немилосердно много.
Ну и времени бегать армией да нанимать АОРом по разным провинциям всю эту солянку уйдет много.

Короче если хочется понтов в виде стройных рядов закованных в железо легионеров, будьте добры вкладывать в свои "военные мощности" совершенно несуразное количество денег.

Цитата

Или в успешном сценарии будет скорее феодальное развитие, с крутой знатью, профессиональными наёмниками и голозадой пехотой?

При менее "бохатом" сценарии, чем тот, который описан выше - да. Учитывая, что ИРЛ Королевство Сиагрия шло примерно этим путем.
Среди федератов тоже есть неплохие бойцы - броня это, знаете ли, не единственный стат в игре, а римляне недаром считали свирепых варваров прирожденными воинами. Также обязательно будут Букелларии и им подобные войска. На них конечно будет лимит, но это действительно мощные подразделения, аналогичные дружинам варварской знати.

При желании можно менее пафосную, но вполне боеспособную армию снарядить и без римских войск. А точнее, можно за деньги на 1 "римскую" армию в конце игры снарядить 2 "варварских", которые может быть будут менее пафосны по отдельности, но 2 армии всегда мобильнее и удобнее 1.

---

И тут внезапно вы спросите: "а почему так, ведь исторически варвары по плате обходились Империи дороже истинно римских войск?"

А я отвечу: в рядах "романизированных" подразделений служат те же самые федераты с той же самой федератской высокой зарплатой. Просто их помыли-побрили-приодели, на что кстати ушли дополнительные средства (ну кроме "приодели", так как на это специальный налог натурой был). Ну и конечно деньги на закупку первичного и поставки свежего боевого снаряжения.

---

У восточников дела получше, там достаточно много бронированных юнитов. В военном отношении ВРИ - самая сильная фракция в игре наряду с гуннами и, возможно, Сасанидами. Губить их скорее будут внутренние свары - политические и религиозные.

[Magister_equitum]

Цитата

Но даже средневековая итальянская городская пехота была неплохо снаряжена. Интересно вообще всё это.

Я знаю и для меня самого это до сих пор загадка, кстати, почему дела обстоят так. Возможно потом почитаю больше про Средневековье и разгадаю ее для себя.

Но доводы сторонников правдивости Вегеция для меня достаточно убедительны, и я именно эту концепцию решил реализовать в моде.

[Центурион врёт!]

Magister_equitum (26 июля 2018, 17:56):

Цитата

Но даже средневековая итальянская городская пехота была неплохо снаряжена. Интересно вообще всё это.

Я знаю и для меня самого это до сих пор загадка, кстати, почему дела обстоят так. Возможно потом почитаю больше про Средневековье и разгадаю ее для себя.
Но доводы сторонников правдивости Вегеция для меня достаточно убедительны, и я именно эту концепцию решил реализовать в моде.

Богатые воинские и культурные традиции, высокая степень городского самоуправления, сильная урбанизация. Есть выпуск Нового солдата "Итальянские латники городских гарнизонов", если интересно.

[Fartorial]

В общем, мод ожидается интересным, так как большинство наций будет в балансе из-за сбалансированности количества сильных войск

[Magister_equitum]

Fartorial (26 июля 2018, 21:34):

В общем, мод ожидается интересным, так как большинство наций будет в балансе из-за сбалансированности количества сильных войск

По этой же самой причине мод хрен знает когда выйдет. Фракции надо все переделывать, а над юнитами работаю я один

[Валерчик_Ишутин]

полистал я Банникова чёрт его знает но голожопые комитаты по моему это перебор хотя б кольчугу надо

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Валерчик_Ишутин (19 февраля 2019, 10:13):

полистал я Банникова чёрт его знает но голожопые комитаты по моему это перебор хотя б кольчугу надо

всё таки мобильная армия не лимитаны

[Magister_equitum]

Валерчик_Ишутин (19 февраля 2019, 10:15):

полистал я Банникова чёрт его знает но голожопые комитаты по моему это перебор хотя б кольчугу надо
всё таки мобильная армия не лимитаны

Ну так почитайте Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Валерчик_Ишутин]

Magister_equitum (23 февраля 2019, 15:43):

Валерчик_Ишутин (19 февраля 2019, 10:15):

полистал я Банникова чёрт его знает но голожопые комитаты по моему это перебор хотя б кольчугу надо
всё таки мобильная армия не лимитаны

Ну так почитайте Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

банников банниковым я читал его труды он постоянно цитирует Вегеция но Вегеций указывал причину голожопости комитатских войск в лени солдат одевать броню.......я не могу пока найти это найду скину но я точно помню

[Валерчик_Ишутин]

да кстати я против перевода набора кавалерии из африки в испанию должно быть исторично в африки стоял контингент почти весь конный так пусть так и будет