Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Есть эквивалент оплаты человеческого труда, выражаемый в рублях. Если вы подняли с земли 100 рублей - то это называется "халява".
По вашей логике - это не халява, а заработанное. Просто оплата многократно превышает стоимость работы.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Если же вы стоите у фрезерного станка, выпустили продукции на миллион рублей, а получили 100 - то это называется заниженная оценка оплаты труда. А ещё - вы с этих ста заплатите членские взносы, оплатите коммунальные услуги, с вас вычтут все налоги. Вы путаете горячее с холодным. Бесплатным ничего не бывает. Даже в СССР.
Если выпустили на миллион, вам и премия будет соответствующая. Особенно ежели рационализатор, не надо тут про "ужас-страшную уравниловку" выдумывать, какой её не было. Возможно - зря.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Делаете вид, что не понимаете? Хорошо.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Это "достижение" позволило проходимцам оставить в нищете миллионы доверчивых граждан. Если это главная цель социализма - то это да, достижение. Что же касается рассказов про капитализм - то не нужно было закрывать страну забором, дабы человек не видел, что творится в окружающем мире. В итоге - получили то, чего добивались.
- это как назвать? Вы прекрасно знаете, что достижение, которое "расслабляло доверчивых граждан" прямо вытекало из всех лозунгов, целей и политики СССР. вы прекрасно знаете, что не "оставить в нищете миллионы доверчивых граждан" было "главная цель социализма". Что никто не закрывал страну забором, как вы выражаетесь - так, были некоторые ограничения на бесцельные поездки в ряд
вражеских стран. Где немногих "счастливчиков" мгновенно брали в оборот, завлекая красивыми обёртками потреблядского рая... далеко не для всех "своих". И что те, кто строил социализм - добивались не этого, уж точно не того, что "безоговорочно верящие"(уже странно звучит, кстати) партии и правительству стада "баранов" будут облапошены какими-то реставраторами. Задайте для начала себе вопрос - а может, облапошены были как раз в первую очередь те, кто верил любой
вражеской пропаганде на тему капитализма и красивым западным кинокартинкам, а? Так что троллинг и есть, в чистом виде.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
А ещё - не надо было вводить тотальную цензуру.
Будь она тотальной - и сейчас бы может в СССР жили. Примерно как в Северной Корее. Ты никогда не захочешь себе "Бентли", сто сортов колбасы и пятикомнатную квартиру если не будешь знать об их существовании.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Да уж как минимум пытаюсь, в отличие от некоторых.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Или только печатаете зазубренные назубок агитки, которые на этом же форуме многократно опровергались.
С этого места - поподробнее, пожалуйста.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Давайте, расскажите мне, капк, если бы не "клятый Горби" разрушил СССР. Вспоминается анекдот про "Если бы не Ленин-(Троцкий-Сталин-Хрущёв-Брежнев-Андропов-
парад катафалков-Горбачёв) - давно бы коммунизм построили. Можно вспомнить банальное - "плохому танцору яйца мешают". Переиначим. СССР начиная с середины 70-ых - "танцевал" всё хуже и хуже.
А простая мысль "Почему именно?" вам в голову не приходила? Любой исторический процесс - это люди, за ним стоящие. Любой. Часть которых со своими действиями обязательно подпадают под состав преступлений "кража", "халатность", ну и "государственная измена", само собой.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
А вы настрочили уже тысячи постов с одними и теми же сказками.
Это не сказки. Это факты, что бы там кому ни казалось. Как правило - процентов на 95 минимум.
Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:07):
Что же их побудило-то, а?
Не та ли система, которую вы тщательно оберегаете, а я критикую, но, что привела к распаду страны?
Получается, что вы хвалите то, что породило причины и процессы, которые разрушили СССР, а я критикую.
Кто же из нас больший сторонник СССР?
Опять... Любая система - это люди. Любой процесс - это тоже люди. Если люди ломают систему с помощью определенных процессов - это не "она сама загнулась", это люди её разломали. Вполне конкретные люди, в не очень большом числе и с конкретными ФИО. Я не понимаю, почему вы это отрицаете. Это факт.
- - - Сообщение автоматически склеено - - -Tiberius S. Gracchus (07 февраля 2018, 17:32):
Jackel, мы когда-то (в ноябре) спорили на эту же тему в (увы, опустевшей сегодня) Кибитке Аорса...
Закончили спор словами:
Tiberius S. Gracchus
Цитата
Jackel (12 Ноябрь 2017, 23:47):
Могли бы попроще написать - "человек по натуре говно и любую систему не ведущую к его личному быстрому материальному обогащению либо извратит, либо похерит".
О том, что человек - собственник, по природе своей, можно говорить и не так грубо, но если совсем уж так - то да, вы правы.
Отредактировал Tiberius S. Gracchus: 13 Ноябрь 2017, 00:19
Предлагаю и сегодня закончить спор (можно и без приведённых слов), дабы не толочь воду в ступе.
Ладно.