Сообщество Империал: Самое серьезное поражение Византийской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Маринист Самое серьезное поражение Византийской империи
Самое серьезное поражение Византийской империи
Тема создана: 12 Февраль 2018, 00:19 · Автор: МаринистСообщений: 17 · Просмотров: 1 088

Опрос: Итак, самое-самое. - Какое поражение для Византии было самым тяжелым?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Маринист
  • Imperial
Imperial
685
Imperial
13
Imperial
169
Imperial
1 667
Imperial
0

Дата: 12 Февраль 2018, 00:19

По аналогии с предыдущей темой, посвященной неудачам Римской империи,перейдем к поражениям ее восточного преемника, Imperialв течении тысячелетия одерживающего победы и терпящего поражения, но подобно фениксу возрождающегося из пепла.
1. Битва у Карфагена. Крах экспедиции двух государств поставил точку в попытках возрождения Западной Римской империи и поставил на грань банкротства Восточную Римскую империю. Вернуться к североафриканским берегам византийцы смогли только при Юстиниане.
2. Ярмук. Последствия разгрома византийской армии арабами лучше всего описал император Ираклий, победитель персидских Сасанидов : " Прощай,надолго прощай Сирия, какая прекрасная земля достанется врагу". Однако потерей одной Сирии и Палестины бедствия Византии не ограничились, арабское цунами захлестнуло Египет, Северную Африку, смело вестготское королевство в Испании и утихло лишь в Аквитании.
3. Онгал. Поражение византийской армии привело к появлению на Балканах новой силы - болгар и в будущем болгарский "фронт" наравне с малоазиатским будет постоянным источником проблем для Византии.
4. Плиска. Болгары хана Крума наголову разбили армию императора Никифора I, Крум впоследствии много попил крови ромеям, попивая вино из черепа Никифора.
5. Манцикерт. Разгром византийской армии Романа IV Диогена, сам император попал в плен, создались первые ростки для крестовых походов.
6. Мириокефал. Византийской армии удалось вырваться из окружения, но центральная Анатолия навсегда осталась за сельджуками.
7. Четвертый крестовый поход и взятие Константинополя. Последствия этого в отношениях между православным и католическим миром откликались столетиями.
8. Взятие Константинополя турками. Гибель тысячелетней империи и по мнению некоторых историков конец Средних веков.
    Эридан
    • Imperial
    Imperial
    1 478
    Imperial
    23
    Imperial
    102
    Imperial
    4 207
    Imperial
    0

    Дата: 12 Февраль 2018, 06:33

    Начало конца имхо Манцикерт, 4 крестовый поход по сути уже последний гвоздь в гроб, а взятие Константинополя турками это уже подведение черты над двухсотлетними потугами гальванизации трупа.
      Alexios
      • Imperial
      Imperial
      1 800
      Imperial
      7
      Imperial
      1 368
      Imperial
      3 519
      Imperial
      0

      Дата: 12 Февраль 2018, 07:41

      Опять "худшее поражение" в топике. Что, бывает еще и "лучшее"? :facepalm:
        Архитектор
        • Imperial
        Imperial
        606
        Imperial
        1
        Imperial
        23
        Imperial
        993
        Imperial
        0

        Дата: 12 Февраль 2018, 08:39

        Наверное всё же 4 й Крестовый поход, после которого как таковая Византия прекратила своё существование. Захват Константинополя никейским императором и последующее воссоздание Византийской Империи было уже только попыткой продлить агонию.
          mulder
          • Imperial
          Imperial
          278
          Imperial
          3
          Imperial
          9
          Imperial
          410
          Imperial
          2

          Дата: 12 Февраль 2018, 11:24

          Давайте выберем лучшего полководца,давайте выберем худшее поражение.
          Давайте выберем лучшего из худшего из лучших.
          Я против такого подхода в историческом разделе,что бы всё сводилось к голосованию и "статистике".Создавайте отдельные темы,например "падение Константинополя",и пусть люди обсуждают,кому есть что сказать.
            Jackel
            • Imperial
            Imperial
            7 008
            Imperial
            77
            Imperial
            1 106
            Imperial
            11 903
            Imperial
            2

            Дата: 12 Февраль 2018, 12:58

            Пожалуй.

            А если по сабжу - то наверное конечно два падения Константинополя. Как ни крути, а после первого Византия почти померла, а после второго - исчезла окончательно. По идее это и есть "худшие" - хуже уже быть не может, не Манцикерт.
              Arslan
              • Imperial
              Imperial
              525
              Imperial
              49
              Imperial
              25
              Imperial
              508
              Imperial
              0

              Дата: 28 Март 2018, 00:08

              А по мне самое значительное поражение Ромеи потерпели от турков при Мириокефалоне.После Манцикерта византийцы кое как оправились,а вот после Мириокефалона нет.
              Мануил поступил опрометчиво,когда сняв осаду над Дорилеем, пытался идти прямо на Иконий.Дальше вы уже сами знаете что из этого получилось.
                me262schwalbe
                • Imperial
                Imperial
                1 621
                Imperial
                8
                Imperial
                270
                Imperial
                1 203
                Imperial
                2

                Дата: 05 Апрель 2018, 12:18

                Arslan

                Дальше вы уже сами знаете что из этого получилось.

                А действительно, чего? В походе участвовали не все силы империи. Из 7 элементов походного порядка под Мириокефалоном серьезно пострадало 2, причем основные потери пришлись не на ромеев, а на антиохийских франков. Ни один из командиров (за исключением Балдуина Антиохийского) не погиб/попал в плен. Правда, погибло большое количество родственников императора, бывших в составе его свиты, и вместе с ним оказавшимся в гуще сражения. Армия, действительно, была деморализована (вследствие неудачного сражения), но это - временный эффект, который прошел уже к следующему году, когда иконийцев разгромили при Гиеллии.
                Территориально империя ничего не потеряла, разве что демонтировала укрепление одной крепости. Ну и еще обоз с осадным парком потеряли - но и это дело наживное.
                  bricklayer
                  • Imperial
                  Imperial
                  147
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  24
                  Imperial
                  461
                  Imperial
                  0

                  Дата: 05 Апрель 2018, 18:04

                  Голосовал за Манцикерт. Как переломный момент. Позднее византийцы были уже слабее.
                    Arslan
                    • Imperial
                    Imperial
                    525
                    Imperial
                    49
                    Imperial
                    25
                    Imperial
                    508
                    Imperial
                    0

                    Дата: 05 Апрель 2018, 20:08

                    me262schwalbe (05 Апрель 2018, 12:18):

                    Arslan

                    Дальше вы уже сами знаете что из этого получилось.

                    А действительно, чего? В походе участвовали не все силы империи. Из 7 элементов походного порядка под Мириокефалоном серьезно пострадало 2, причем основные потери пришлись не на ромеев, а на антиохийских франков. Ни один из командиров (за исключением Балдуина Антиохийского) не погиб/попал в плен. Правда, погибло большое количество родственников императора, бывших в составе его свиты, и вместе с ним оказавшимся в гуще сражения. Армия, действительно, была деморализована (вследствие неудачного сражения), но это - временный эффект, который прошел уже к следующему году, когда иконийцев разгромили при Гиеллии.
                    Территориально империя ничего не потеряла, разве что демонтировала укрепление одной крепости. Ну и еще обоз с осадным парком потеряли - но и это дело наживное.

                    Время,камрад,время показало что будет,если хоть как-то дрогнет власть василевса.Все бы изгладилась,если Мануил дотянул до 1190 годов...
                    Но от судьбы не уйдешь.Мануил Комнин умер в 1180 году.А регенты оказались неспособны к управлению.Престиж сильно испорчен.Василевса на латинском мире называют не императором,а королем греков.
                    И без того натянутые отношения с Западом окончательно разрушились,когда Андроник устроил погром в латинском квартале.Андроник мог что либо изменить к лучшему но не смог.А Исаак Ангел не смог договориться с Фридрихом и это прецедент вкупе с потерей Иерусалима создало в западе мнение что Византия не очень то ревностный сторонник освобождения Святой земли,а в худшем случае и помогает мусульманам в Крестовых походах.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      Дата: Вчера, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Дата: 03 Март 2017, 00:14
                      Дата: 01 Март 2017, 22:04
                      Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                      Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                      Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Май 2018, 17:57
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики