Сообщество Империал: Самое серьезное поражение Византийской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Маринист

Самое серьезное поражение Византийской империи

Самое серьезное поражение Византийской империи
Тема создана: 12 февраля 2018, 00:19 · Автор: Маринист
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 66 · Просмотров: 5 983
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 Маринист
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
776
14
177
2 552
0

Дата: 12 февраля 2018, 00:19

По аналогии с предыдущей темой, посвященной неудачам Римской империи,перейдем к поражениям ее восточного преемника,
Imperial
в течении тысячелетия одерживающего победы и терпящего поражения, но подобно фениксу возрождающегося из пепла.
1. Битва у Карфагена. Крах экспедиции двух государств поставил точку в попытках возрождения Западной Римской империи и поставил на грань банкротства Восточную Римскую империю. Вернуться к североафриканским берегам византийцы смогли только при Юстиниане.
2. Ярмук. Последствия разгрома византийской армии арабами лучше всего описал император Ираклий, победитель персидских Сасанидов : " Прощай,надолго прощай Сирия, какая прекрасная земля достанется врагу". Однако потерей одной Сирии и Палестины бедствия Византии не ограничились, арабское цунами захлестнуло Египет, Северную Африку, смело вестготское королевство в Испании и утихло лишь в Аквитании.
3. Онгал. Поражение византийской армии привело к появлению на Балканах новой силы - болгар и в будущем болгарский "фронт" наравне с малоазиатским будет постоянным источником проблем для Византии.
4. Плиска. Болгары хана Крума наголову разбили армию императора Никифора I, Крум впоследствии много попил крови ромеям, попивая вино из черепа Никифора.
5. Манцикерт. Разгром византийской армии Романа IV Диогена, сам император попал в плен, создались первые ростки для крестовых походов.
6. Мириокефал. Византийской армии удалось вырваться из окружения, но центральная Анатолия навсегда осталась за сельджуками.
7. Четвертый крестовый поход и взятие Константинополя. Последствия этого в отношениях между православным и католическим миром откликались столетиями.
8. Взятие Константинополя турками. Гибель тысячелетней империи и по мнению некоторых историков конец Средних веков.
     Эридан
    • Imperial
    Imperial
    Менталист
    3 653
    35
    381
    15 566
    0

    Дата: 12 февраля 2018, 06:33

    Начало конца имхо Манцикерт, 4 крестовый поход по сути уже последний гвоздь в гроб, а взятие Константинополя турками это уже подведение черты над двухсотлетними потугами гальванизации трупа.
       Alexios
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 443
      8
      1 473
      6 458
      0

      Дата: 12 февраля 2018, 07:41

      Опять "худшее поражение" в топике. Что, бывает еще и "лучшее"? :facepalm:
         Архитектор
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        2 337
        4
        77
        5 286
        0

        Дата: 12 февраля 2018, 08:39

        Наверное всё же 4 й Крестовый поход, после которого как таковая Византия прекратила своё существование. Захват Константинополя никейским императором и последующее воссоздание Византийской Империи было уже только попыткой продлить агонию.
           mulder
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          307
          3
          9
          462
          2

          Дата: 12 февраля 2018, 11:24

          Давайте выберем лучшего полководца,давайте выберем худшее поражение.
          Давайте выберем лучшего из худшего из лучших.
          Я против такого подхода в историческом разделе,что бы всё сводилось к голосованию и "статистике".Создавайте отдельные темы,например "падение Константинополя",и пусть люди обсуждают,кому есть что сказать.
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            10 150
            88
            1 283
            23 193
            3

            Дата: 12 февраля 2018, 12:58

            Пожалуй.

            А если по сабжу - то наверное конечно два падения Константинополя. Как ни крути, а после первого Византия почти померла, а после второго - исчезла окончательно. По идее это и есть "худшие" - хуже уже быть не может, не Манцикерт.
               Арслан ат-Туркмани
              • Imperial
              Imperial
              Эмир
              1 368
              70
              81
              2 025
              0

              Дата: 28 марта 2018, 00:08

              А по мне самое значительное поражение Ромеи потерпели от турков при Мириокефалоне.После Манцикерта византийцы кое как оправились,а вот после Мириокефалона нет.
              Мануил поступил опрометчиво,когда сняв осаду над Дорилеем, пытался идти прямо на Иконий.Дальше вы уже сами знаете что из этого получилось.
                 me262schwalbe
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 726
                7
                275
                1 631
                2

                Дата: 05 апреля 2018, 12:18

                Arslan

                Дальше вы уже сами знаете что из этого получилось.

                А действительно, чего? В походе участвовали не все силы империи. Из 7 элементов походного порядка под Мириокефалоном серьезно пострадало 2, причем основные потери пришлись не на ромеев, а на антиохийских франков. Ни один из командиров (за исключением Балдуина Антиохийского) не погиб/попал в плен. Правда, погибло большое количество родственников императора, бывших в составе его свиты, и вместе с ним оказавшимся в гуще сражения. Армия, действительно, была деморализована (вследствие неудачного сражения), но это - временный эффект, который прошел уже к следующему году, когда иконийцев разгромили при Гиеллии.
                Территориально империя ничего не потеряла, разве что демонтировала укрепление одной крепости. Ну и еще обоз с осадным парком потеряли - но и это дело наживное.
                   bricklayer
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  481
                  2
                  42
                  1 894
                  0

                  Дата: 05 апреля 2018, 18:04

                  Голосовал за Манцикерт. Как переломный момент. Позднее византийцы были уже слабее.
                     Арслан ат-Туркмани
                    • Imperial
                    Imperial
                    Эмир
                    1 368
                    70
                    81
                    2 025
                    0

                    Дата: 05 апреля 2018, 20:08

                    me262schwalbe (05 апреля 2018, 12:18):

                    Arslan

                    Дальше вы уже сами знаете что из этого получилось.

                    А действительно, чего? В походе участвовали не все силы империи. Из 7 элементов походного порядка под Мириокефалоном серьезно пострадало 2, причем основные потери пришлись не на ромеев, а на антиохийских франков. Ни один из командиров (за исключением Балдуина Антиохийского) не погиб/попал в плен. Правда, погибло большое количество родственников императора, бывших в составе его свиты, и вместе с ним оказавшимся в гуще сражения. Армия, действительно, была деморализована (вследствие неудачного сражения), но это - временный эффект, который прошел уже к следующему году, когда иконийцев разгромили при Гиеллии.
                    Территориально империя ничего не потеряла, разве что демонтировала укрепление одной крепости. Ну и еще обоз с осадным парком потеряли - но и это дело наживное.

                    Время,камрад,время показало что будет,если хоть как-то дрогнет власть василевса.Все бы изгладилась,если Мануил дотянул до 1190 годов...
                    Но от судьбы не уйдешь.Мануил Комнин умер в 1180 году.А регенты оказались неспособны к управлению.Престиж сильно испорчен.Василевса на латинском мире называют не императором,а королем греков.
                    И без того натянутые отношения с Западом окончательно разрушились,когда Андроник устроил погром в латинском квартале.Андроник мог что либо изменить к лучшему но не смог.А Исаак Ангел не смог договориться с Фридрихом и это прецедент вкупе с потерей Иерусалима создало в западе мнение что Византия не очень то ревностный сторонник освобождения Святой земли,а в худшем случае и помогает мусульманам в Крестовых походах.
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      Civilian Lives Matter
                      Дата: 18 окт 2020, 18:27
                      Oblivion Association HD Overhaul
                      Дата: 17 окт 2020, 15:15
                      Нечестивая Тьма
                      Дата: 17 окт 2020, 13:42
                      Рождественский коттедж "Белый сон"
                      Дата: 17 окт 2020, 13:37
                      Тайна Замка Зимней Дымки
                      Дата: 12 окт 2020, 16:23
                      Альтернативные интерьеры
                      Дата: 12 окт 2020, 14:59
                      Зима Приближается
                      Дата: 12 окт 2020, 14:56
                      Возрождение Скайрима / Dawn of Skyrim Collection
                      Дата: 08 окт 2020, 20:39
                      Тёмный край / Darkend
                      Дата: 08 окт 2020, 20:35
                      Пираты Скайрима - Северный Кардинал под Чёрным Флагом
                      Дата: 06 окт 2020, 20:00
                      Земли Гома Перо / Goma Pero Land
                      Дата: 06 окт 2020, 17:14
                      Тропический Остров Айбелия
                      Дата: 06 окт 2020, 15:40
                      Вороний Замок
                      Дата: 06 окт 2020, 14:16
                      Усадьба Армери
                      Дата: 06 окт 2020, 13:57
                      "Кватч. Воздаяние"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:35
                      "Совет Старейшин - Форт Коловия"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:30
                      "Совет Старейшин - Храм Единого"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:23
                      Совет Старейшин (Cyrodiil Upgrade Project)
                      Дата: 06 окт 2020, 12:18
                      Тайна маяка Халфуэй-Рок / The Mystery of Halfway Rock Lighthouse
                      Дата: 06 окт 2020, 12:10
                      Snap'n Build: Капремонт недвижимости / Capital repairs of the real estate Snap'n Build
                      Дата: 06 окт 2020, 10:01
                      Дозор Дибеллы | Дополнение Вестхельм
                      Дата: 05 окт 2020, 20:18
                      Поместье "Лунный свет"
                      Дата: 05 окт 2020, 20:15
                      Edain Mod
                      Дата: 05 окт 2020, 14:49
                      Age of the Ring
                      Дата: 05 окт 2020, 14:17
                      Рыцари Девяти: Откровение
                      Дата: 26 сен 2020, 14:03
                      The Necromancer / Некромант
                      Дата: 26 сен 2020, 13:57
                      Город Ночи. Возрождение Тёмного Братства
                      Дата: 26 сен 2020, 11:55
                      Двемерское искусство: Пустыня Алик'р
                      Дата: 26 сен 2020, 10:39
                      Пиратские острова / The Pirate Isles
                      Дата: 25 сен 2020, 19:15
                      Elsweyr the Deserts of Anequina
                      Дата: 25 сен 2020, 19:04
                      The Town Of Bartholm
                      Дата: 25 сен 2020, 18:59
                      Поселение Фросткрег
                      Дата: 25 сен 2020, 18:22
                      The History of Ages
                      Дата: 25 сен 2020, 18:11
                      Размещаемые кемперы / Placeable Camper
                      Дата: 24 сен 2020, 16:57
                      PAUG 2112 УРАЛ
                      Дата: 23 сен 2020, 16:37
                      PAUG 2112 Соловки
                      Дата: 23 сен 2020, 16:33
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 29 ноя 2020, 10:23 · Счётчики