Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 Май 2008, 09:57 · Автор: BonartСообщений: 726 · Просмотров: 46 223

  • 73 Страниц
  • Первая
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Shadowrun: Hong Kong

Honda Tadahacu

Super Star Wars ОбзорЪ

Count Bagatur RF

Грюнвальдская битва.

Ιουστινιανός

Laszlo

    5 786

    90

    0

    1 320

    5 305
  • Статус:Легат

Дата: 04 Декабрь 2013, 22:13

Вы список назовете или как, ну если вы читали же исследования на украинском языке? Я жду!

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Жду также проукраинских русских историков.

    Maslopup636

      1 862

      9

      0

      184

      26 515
    • Статус:Примипил

    Дата: 04 Декабрь 2013, 22:24

    Ждите. у нищих слуг нет.

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLaszlo

    Жду также проукраинских русских историков.
    у нас есть просто историки, учёные, которые рассматривают явление с научной точки зрения. Тот же Дюков и много ещё кто.

      KirHellas

        564

        3

        0

        58

        193
      • Статус:Жрец Диониса

      Дата: 04 Декабрь 2013, 22:26

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMaslopup636

      Laszlo написал (04.12.2013, 22:58):
      Ну-ну. Стало быть в России можно свободно писать на тему УПА с проукраинских позиций? Скиньте ссылку на эти проукраинские работы, с удовольствием почитаю. И назовите же этих жертв травли. Я жду!

      вот вот. о том и речь. почему у вас и выходит псевдоисторичекая ахинея. Всё от того, что историю с позиции рассматриваете. А у нас масса историков просто объективную картину составляет.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Laszlo написал:
      И назовите же этих жертв травли. Я жду!
      почитайте своих последышей упашных, они не поленились список составить.
      А вы историю не с позиции рассматриваете? У вас как-будто нет псевдоисториков? И насчет объективности российских историков.Большинство из них,не все,являются шовинистами и работают на партию.Короче,беспристрастных историков и у нас и у вас не хватает.

        Maslopup636

          1 862

          9

          0

          184

          26 515
        • Статус:Примипил

        Дата: 04 Декабрь 2013, 22:31

        Цитата

        "Когда мы пойдем в свой ​​идеологический поход, в нашем тылу не должно быть грицаков, андруховичей, мариновичей и прочей клистирной интеллигенции, которая называет борцов за национальную свободу "фашистами" и "нацистами", говорит что мы нетолерантны, слишком резкие, недемократичные"


        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьKirHellas

        А вы историю не с позиции рассматриваете? У вас как-будто нет псевдоисториков? И насчет объективности российских историков.Большинство из них,не все,являются шовинистами и работают на партию.Короче,беспристрастных историков и у нас и у вас не хватает.
        Есть и псевдоисторики, объект насмешек и издевательств вне зависимости от того какие мифы они сочиняют. Идиоты они везде идиоты, вне зависимости от того солонины это или мединские.
        Да, нормальных историков у нас маловато, хотелось бы больше, но у вас с этим вообще швах. Причина проста, крайняя идеологизация процесса и необходимость объяснения древности украинского народа, государственности и естетсвенно создании своих героев. Вот только с героями получается швах, ибо те кто реально герои не разделяли себя и СССР или РИ, а те кого героем назначили, отпетая мразь типа Шухевича, Орлика, Бандеры и других упырей.

          Laszlo

            5 786

            90

            0

            1 320

            5 305
          • Статус:Легат

          Дата: 04 Декабрь 2013, 22:32

          Есть интересная цитата одного из русских историков - Алексей Миллер о Дюкове и Вьятровиче

          Цитата

          Эти люди не встроены в академическую структуру, они абсолютно свободны от профессиональной исторической этики.

          Более подробно тут - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Вьятрович рассматривает проблему со стороны УПА, Дюков с советской стороны.
          На чем таки Дюкова поймали и он публично признал свои ошибки относительно книги по Эстонии.
          Дюков признал свои ошибки в книге о депортациях. Книга "Миф о геноциде: Репрессии Советских властей в Эстонии".
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Falstaff

              398

              3

              0

              42

              137
            • Статус:Опцион

            Дата: 04 Декабрь 2013, 22:49

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьLaszlo

            Конечно это лихо на подборку архивных источников ответить интервью.
            Особенно, когда это интервью свидетеля, очевидца событий, заявляющего, что Ваша "архивная подборка" подана в искаженном виде. И что автор такой подборки воспользовался ими для охаивания всего нашего прошлого. Это факт. :003:

            Так что там с эллинами, любезный? :041:
            И не пора ли переходить к латинянам и финикийцам? :068: А то на Ваши жалкие потуги изобразить нацистов и палачей борцами за незалежность, смотреть уже жалко.

            Да, и последний штрих. Посмотрим на вождей этих убийц. Ведь что интересно: ведь какой скотиной был Адольф Гитлер, ну кажется, изверг из извергов рода человеческого! Ан нет, лидеры ОУН переплюнули его, однако! Ведь что получается: увидев свой бесславный конец, фюрер германского народа не пожелал пережить сей горький миг, и ушёл из жизни.

            А что же фюреры ОУН? Потравились крысином ядом, повесились, вскрыли себе вены, не желая видеть "порабощения" ридной Украины жидами и большевиками? Отнюдь.
            Микола Лебедь, заливший кровью Украину, сидит себе в Канаде и пописывает мемуары. Он обрёк на смерть многих и многих своих подчинённых, которых мобилизовывал на войну, подставил их под пули, а потом успешно бежал... Ещё один убийца - Бандера, осел в Германии. Василь Кук - был арестован, рассказал всё, что знал, а потом стал читать лекции о том, какой это плохой национализм... А потом написал диссертацию в Институте истории Украинской академии наук. Ай-яй-яй! А как же идея? Как не постыдился работать на москалей и жидов? Перековался, значит. И что эти лидеры ОУН скажут жёнам и матерям тех, кого они храбро посылали под пули? Почему те погибли, а эти оборотни выжили?

            И неизбежно приходится делать Вывод 5.
            Лидеры ОУН воевали, оказывается, не за идею, а за то, чтобы добиться личной власти, приобретя для этого подданных в виде украинского народа. Они хотели стать фюрерами Украины, подотчётными лишь самим себе (про риторику о Боге и истории скромно умолчим). Но дело не выгорело - и они пошли в услужение к победителям, перешагнув через трупы своих подчинённых, погибших ради идеи, провозглашаемой этими оборотнями.

              Maslopup636

                1 862

                9

                0

                184

                26 515
              • Статус:Примипил

              Дата: 04 Декабрь 2013, 22:53

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь сами то читали и слушали что запостили? Если да. то зачем опять врать и передёргивать?

                KirHellas

                  564

                  3

                  0

                  58

                  193
                • Статус:Жрец Диониса

                Дата: 04 Декабрь 2013, 22:54

                Нацисты - в силу своих программных установок - никогда не получат симпатии тех людей, чьи деды защищали Родину от фашизма. Разумеется, это не про Вас...
                Да, и о какой "независимости" речь - кого от кого? Если выше русским по белому было показано: оуновцы стремились создать тоталитарное нацистское гос-во под патронажем фашистской Германии. Вы, прежде чем постить, давайте себе труд подумать хотя бы самую малость...

                Не знаю,что-бы они создали,какое государство,тоталитарное,или нет.Только правда в том,что они воевали против двух тоталитарных стран.И не за Третий Рейх,а за независимую Украину.А вы,хоть самую малость не будьте заангажированным.

                  Maslopup636

                    1 862

                    9

                    0

                    184

                    26 515
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 04 Декабрь 2013, 23:10

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьKirHellas

                  Только правда в том,что они воевали против двух тоталитарных стран.И не за Третий Рейх,а за независимую Украину
                  в составе подразделений СС, на службе в абвере, гестапо, СД. Занимаясь терром и уничтожением собственного народа, не говоря уж о поляках, русских, евреях. Идеология была не просто людоедская. а крайне людоедская, Бандеру бандитом и даже хуже немцы называли ещё в 39 году.
                  Так что не надо про нашу ангажированность, документы приведены, ОУН, УПА и прочие мрази занимались террором, геноцидом и разного рода карательными акциями. Единственное боестолкновение с частями РККА позорно провалили ибо воевать и не умели и боялись. С немцами и вовсе не воевали. Так гадили по мелочи, отряд Медведева имея гораздо меньшую численность сделал в разы больше, мало того ещё и всех этих ероев гонял в хвост и в гриву.

                    KirHellas

                      564

                      3

                      0

                      58

                      193
                    • Статус:Жрец Диониса

                    Дата: 04 Декабрь 2013, 23:18

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьMaslopup636

                    Да, нормальных историков у нас маловато, хотелось бы больше, но у вас с этим вообще швах. Причина проста, крайняя идеологизация процесса и необходимость объяснения древности украинского народа, государственности и естетсвенно создании своих героев. Вот только с героями получается швах, ибо те кто реально герои не разделяли себя и СССР или РИ, а те кого героем назначили, отпетая мразь типа Шухевича, Орлика, Бандеры и других упырей.

                    Да,у нас есть безумные псевдоисторики,которые могут отнести Украинскую нацию к изобретателям колеса,или Иисуса Христа.Но таких ничтожно мало и на них смотрят,как на скушавших тарен. Но их никто не воспринимает всерьез.Даже вы к ним больше прислушиваетесь и составляете мнение,что якобы в Украине одни дебилы и нацисты(хотя самый идиотский историк Собачник).А по поводу идеологизации и мифологизации,так Российские историки на первых ролях.Это видно по вашим постам.Вы не пытаетесь понять сам процесс. Почему и как? Вы на одной из сторон,поэтому вы смотрите на вещи не объективно.Вы убеждены,что так оно и есть и никогда не пытаетесь взглянуть на вещи отстраненно,без какой либо позиции,как сторонний наблюдатель.


                    в составе подразделений СС, на службе в абвере, гестапо, СД. Занимаясь терром и уничтожением собственного народа, не говоря уж о поляках, русских, евреях. Идеология была не просто людоедская. а крайне людоедская, Бандеру бандитом и даже хуже немцы называли ещё в 39 году.
                    Так что не надо про нашу ангажированность, документы приведены, ОУН, УПА и прочие мрази занимались террором, геноцидом и разного рода карательными акциями. Единственное боестолкновение с частями РККА позорно провалили ибо воевать и не умели и боялись. С немцами и вовсе не воевали. Так гадили по мелочи, отряд Медведева имея гораздо меньшую численность сделал в разы больше, мало того ещё и всех этих ероев гонял в хвост и в гриву.

                    Я вот не пойму.Рейх и СССР уничтожили в тысячу раз больше народа,чем ОУН и УПА. А как они не умели воевать,они показали продержавшись до середины пятидесятых.Только не надо про схроны.
                      • 73 Страниц
                      • Первая
                      • 63
                      • 64
                      • 65
                      • 66
                      • 67
                      • 68
                      • 69
                      • 70
                      • 71
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          27 Мар 2017, 02:03
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики