[Qebedo]

StateCrusader 3 Апр 2010 (15:58):

на определенные преференции со стороны немцев в случае их победы они надеялись

Ну это же явно не надежды на создание "империи великих укров", не так ли?

Blitzkrieg 3 Апр 2010 (17:02):

Вот помнится один австриец книжку написал "Моя борьба" называется. И вот у него появилась возможность воплотить описанное там в жизнь....

Действиями ОУн руководил тот, кто написал вышеприведенные слова?

Камрады, прекращайте играть в "старую пластинку". Никто не спорит о том, что УПА сотрудничала с немцами, и что она "души не чаяла" в евреях. Но вы почему-то приятно думать, что они это делали не из своекорыстных целей (из которых же, ничтоже сумняшеся, в 1944 году немцев кинули), а из "гнусной порочности натуры"... А это уже идеализм какой-то (с вашей стороны).

[StateCrusader]

Atkins

В прошлом моем сообщении, последняя цитатка Там четко сказано, что думало по этому вопросу ОУН.

[Qebedo]

StateCrusader 3 Апр 2010 (19:12):

В прошлом моем сообщении, последняя цитатка

Обыкновенное поддакивание "большому брату" - "болгарский слон - лучший друг русского слона" ©
Вы так и будете делать вид, что не замечаете этого:

Atkins 3 Апр 2010 (19:05):

Но вы почему-то приятно думать, что они это делали не из своекорыстных целей (из которых же, ничтоже сумняшеся, в 1944 году немцев кинули), а из "гнусной порочности натуры"... А это уже идеализм какой-то (с вашей стороны).

[StateCrusader]

Atkins

Хорошо-хорошо, ихь бн айн идеалист
Но такое поддакивание нацистам тоже ведет к размышлениям...

[Kvik]

Atkins

Atkins 3 Апр 2010 (19:05):

Но вы почему-то приятно думать, что они это делали не из своекорыстных целей (из которых же, ничтоже сумняшеся, в 1944 году немцев кинули), а из "гнусной порочности натуры"...

Вернее и из того, и из другого. Так звучит лучше?

Про действия всех этих ОУН, УПА, "Нахтигалей" писали не раз, приводили ссылки на разные материалы , документы , в том числе и немецкие, а западенцам всё неймётся. То ли они не читают ответы, то ли не хотят видеть очевидного,не в том суть. Суть всего этого- попытаться реабилитировать убийц и садистов на чьих руках кровь многих тысяч поляков, евреев, русских, не разделяющих их взглядов украинцев.
Не приведет ни к чему очередное оживление этой темы. Опять будет тупое упрямство и восторги людоедскими взглядами и методами бандер и шухевичей.

[Qebedo]

StateCrusader 3 Апр 2010 (19:47):

Но такое поддакивание нацистам тоже ведет к размышлениям

"Дас ист политик". Некто Ульянов-ленин тоже ехал в пломбированном вагоне делать мировую революцию, и тоже на немецкие деньги... Вы серьезно будете утверждать, что он был "немецкий подручный"?

Сообщение автоматически склеено в 1270310128

Kvik 3 Апр 2010 (19:53):

Не приведет ни к чему очередное оживление этой темы.

А это не в полномочиях юзеров. Открывать и закрывать темы - прерогатива модераторов раздела и руководства форума.

Сообщение автоматически склеено в 1270310206

Kvik 3 Апр 2010 (19:53):

людоедскими взглядами и методами бандер и шухевичей

Да кто их отрицает? Просто будьте точны - Вы их ругаете не за то, что они таким образом боролись за "свою Украину" - Вы уверены, что они - "подлые подручные Гитлера". А это есть упрощение вопроса.

[StateCrusader]

Atkins

А я не поклонник товарища Ульянова, у вас ничего не выйдет Вообще конечно разные на этот счет версии существуют, но тем не менее, камрад Kvik верно сказал: ОУН может и не имела планов на мировое господство, но их преступдения сравнимы с преступлениями нацистов (я имею в виду разумеется не помасштабам, но по качеству)

[Gorgoroth]

StateCrusader (3 Апр 2010, 18:58):

Atkins

А я не поклонник товарища Ульянова, у вас ничего не выйдет Вообще конечно разные на этот счет версии существуют, но тем не менее, камрад Kvik верно сказал: ОУН может и не имела планов на мировое господство, но их преступдения сравнимы с преступлениями нацистов (я имею в виду разумеется не помасштабам, но по качеству)

Ну дайте ссылку, пожалуйста . Мб фотографии, видео, документы, рассказы очевидцев? Может заключения Нюрнберзкого процеса, может Токийского .
ЗЫ На ваш большой пост отвече позже, мб даже завтра

[Qebedo]

StateCrusader 3 Апр 2010 (19:58):

их преступдения сравнимы с преступлениями нацистов

Вот! Вот именно этот путь и надо разрабатывать. А не "они Гитлеру служили, а все, кто ему служили - навеки прокляты в аду"...

[StateCrusader]

Gorgoroth

Фотографии преступлений? Нас смотрят дети!!!

Ладно, поехали:

Цитата

По мнению польского историка Гжегожа Мотыки действия ОУН-Б/УПА на территории дистрикта Волынь и Подолия райхскомиссарита Украина в 1943 году были частью общего плана ОУН-Б по ?очистке территории? от ?нежелательного элемента?[104]. Эту информацию также подтверждают источники правительства УНР в изгнании и ОУН-м, которые также стали целью действий служб СБ и жандармерии ОУН-Б/УПА[105][106]. Согласно приказам Клима Савура (Д.Клячкивского), на территории оккупированных германскими войсками областей Украинской ССР, где действовали отряды УПА, были уничтожены ?схидняки? ? окруженцы и бежавшие военнопленные РККА, осевшие в отдаленных лесных хуторах. С возвращением в западные области Украинской ССР советской власти широко развернулась борьба ОУН-Б/УПА с ?сексотами? ? которых рекомендовалось принародно вешать с соответствующей табличкой. Среди ?сексотов? УПА называла учителей, сотрудников советских учреждений на селе, сторожей, железнодорожников, водителей трамваев и др.[107].

Цитата

После ликвидации к лету 1945 крупных отрядов УПА на территории Союза ССР мелкие подразделения УПА продолжали совершать действия направленные на уничтожение хлеба и сельскохозяйственных машин, так из 77 ?бандпроявлений?, зарегистрированных в августе 1945, ? 37 было направленно именно на это. Кроме того, отрядами ОУН-УПА осенью было совершено несколько диверсий на железной дороге. Наиболее резонансным актом стал поджог самолета на аэродроме ? ?при полном бездействии со стороны охраны?, как указывалось в советских документах, и нескольких нефтевышек ? впрочем, так же быстро их и потушили ? ?силами рабочих нефтепромысла?.

Цитата

Всего, по сводным данным советских архивов, за 1944?1956 годы, в результате действий УПА и вооружённого подполья ОУН погибло: 2 депутата Верховного Совета УССР, 1 глава облисполкома, 40 глав гор- и райисполкомов, 1454 глав сельских и поселковых советов, 1235 других советских работников, 5 секретарей городских и 30 районных комитетов Компартии УССР, 216 прочих работников партийных органов, 205 комсомольских работников, 314 глав колхозов, 676 рабочих, 1931 представитель интеллигенции включая 50 священников, 15 355 крестьян и колхозников[111], детей стариков, домохозяек ? 860[112].

Цитата

После ликвидации к лету 1945 крупных отрядов УПА на территории Союза ССР мелкие подразделения УПА продолжали совершать действия направленные на уничтожение хлеба и сельскохозяйственных машин, так из 77 ?бандпроявлений?, зарегистрированных в августе 1945, ? 37 было направленно именно на это. Кроме того, отрядами ОУН-УПА осенью было совершено несколько диверсий на железной дороге. Наиболее резонансным актом стал поджог самолета на аэродроме ? ?при полном бездействии со стороны охраны?, как указывалось в советских документах, и нескольких нефтевышек ? впрочем, так же быстро их и потушили ? ?силами рабочих нефтепромысла?.

Цитата

Начало переговоров и установление связей между германскими властями и ОУН(б)-УПА приходится на конец 1943: тогда же начинается и фактическое сворачивание ?антигерманского фронта? УПА [74]. 29 января 1944 г. командир 13-го армейского корпуса вермахта отметил, что ?в последние дни националистические банды искали контакт с германскими войсками? и в случае ?достижения в переговорах согласия последних по ведению ими боев исключительно против Красной Армии и советских и польских партизан? им позволялось передавать небольшое количество оружия и боеприпасов. Этот подход был одобрен и командованием 4-й танковой армии, в состав которой входил корпус. Сотрудничество германского командования и УПА подтверждают и донесения советских партизан [75]. С февраля 1944 г. отряды УПА совместно с частями 14-ой гренадерской дивизии Войск СС ?Галиция? ведут борьбу с советскими и польскими партизанами на территории дистрикта Галиция Генерал-губернаторства[76]

В марте-мае 1944 в Лемберге (Львове) проходят переговоры представителей полиции и службы безопасности СД Генерал-губернаторства с представителями ОУН(б) о согласовании деталей сотрудничества. 9 марта 1944 г. в приказе группы УПА-Север отмечается: ?Сегодня стало на одного врага меньше. Боремся против московского империализма, против партии, НКВД и их прислужников, которые готовы помогать каждому врагу украинского народа, ? ляхов?. 19 апреля 1944 в Лемберге (Львове) проходит совещание разведывательных подразделений группы армий ?Юг? вермахта, на котором позитивно оценивается факт получения от УПА и ОУН(б} ценной разведывательной информации. В начале 1944 в сообщении, направленном главе сети ?Вервольф? обергруппенфюреру СС Гансу Прютцману, отмечалось: ??УПА систематически направляет агентов на оккупированную вражескую территорию, результаты разведки передаются в Департамент 1с Армейской группы на Южном фронте?. [77] С конца лета 1944 УПА активизирует действия против советских коммуникаций и военных складов на территории западноукраинских областей. К осени 1944 германские власти освобождили из тюрьмы С.Бандеру и Я.Стецько с группой ранее задержанных деятелей ОУН(б). Германская пресса публикует многочисленные статьи об успехах УПА в борьбе с большевиками, называя членов УПА ?украинскими борцами за свободу? [78]

Для поставок вооружений и снаряжения организуется ?воздушный мост?, по которому из Германии в районы действий ОУН-УПА на оккупированных германскими войсками территориях перебрасываются деятели ОУН(б) и германские диверсанты. [79]

Цитата

Широкомасштабные действия против польского населения ОУН(б) развернуло с началом формирования УПА ? в марте 1943 года.

Согласно отчетам советских партизан:
?Украинские националисты проводят зверскую расправу над беззащитным польским населением, ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине. В Цуманском районе Волынской области, сотне националистов было предписано до 15.04.43 уничтожить поляков и все их населенные пункты сжечь. 25.03.43 уничтожено население и сожжены населенные пункты: Заулек, Галинувка, Марьянувка, Перелисянка и другие.? [40] ?В райцентрах Степань, Деражная, Рафаловка, Сарны, Высоцк, Владимирец, Клевань и др. националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел, причём необходимо отметить, что националисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо от возраста и пола? [41]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

На десерт:

Цитата

Даже сами бандеровцы прямо указывают, чем занимался ?национальный герой? Шухевич в Белоруссии. За какую Украину он боролся против братского белорусского народа ? остаётся только гадать.
Наконец, в 1943-1944 гг. отряды УПА на Волыни и в Галиции истребили свыше 100 тысяч поляков. В польском издании ?Na Rubie?y? (Nr 35, 1999 r.), издаваемом фондом ?Волынь?, приводится описание 135 способов пыток и зверств, которые вояки УПА применяли к польскому мирному населению, в том числе детям.

Вот только некоторые из этих изуверств:
001. Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы.
002. Сдирание с головы волос с кожей (скальпирование).
003. Нанесение удара обухом топора по черепу головы?
005. Вырезание на лбу ?орла? (польский герб - В.Т.)?
006. Вбивание штыка в висок головы. ..
012. Прокалывание детей колами насквозь.
016. Разрезание горла?.
022. Затыкание ртов паклей при транспортировке ещё живых жертв?
023. Разрезание шеи ножом или серпом? .
024. Нанесение удара топором в шею?
039. Отрезание женщинам груди серпом.
040. Отрезание женщинам груди и посыпание ран солью.
041. Отрезание серпом гениталий жертвам мужского пола.
042. Перепиливание туловища пополам плотницкой пилой.
043. Нанесение колотых ран живота ножом или штыком.
044. Пробивание живота беременной женщине штыком.
045. Разрезание живота и вытаскивание наружу кишок у взрослых?
069. Перепиливание туловища, обложенного с двух сторон досками, пополам плотницкой пилой...
070. Перепиливание туловища пополам специальной пилой.
079. Прибивание ножом к столу языка маленького ребёнка, который позже висел на нём?.
080. Разрезание ребёнка ножом на куски и разбрасывание их вокруг?
090. Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костёле.
091. Посадка ребёнка на кол.
092. Подвешивание на дереве женщины вверх ногами и издевательство над ней ? отрезание груди и языка, рассечение живота, выкалывание глаз, а также отрезание ножами кусков тела?
109. Разрывание туловища при помощи цепей...
126. Срезание лезвиями кожи с лица?
133. Прибивание рук к порогу жилища ?
135. Волочение тела по земле за ноги, связанные верёвкой.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь