Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?

  • 73 Страниц
  • Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Amateur ответил:

      1 806

      138

      0

      159

      309
    • Статус:Примипил

    Дата: 14 Май 2010, 12:22

    Вопрос к "обелителям" бандеровцев - а зачем вам это все?
    Вроде, уж и европарламент сказал, что это бяка, и отношения с соседями (Россией и Польшей) явно важнее почитания этих подонков, и жопомордый ваш идеолог уже не у власти... а все оправдываете и обеляете.
    На Украине кроме подонков, героев больше нет?
    Вообще-то есть, и очень много. Но говорите именно о подонках.
    Для чего?

      Maj. Buzzard ответил:

        4 639

        41

        1

        724

        2 321
      • Статус:Элефантарх

      Дата: 14 Май 2010, 20:32

      Небезынтересная статья о С. Бандере к.и.н. К.М. Александрова, известного специалиста по истории советского коллаборационизма в годы ВОВ.

        Гридь ответил:

          5 182

          52

          3

          1 442

          1 874
        • Статус:ёж

        Дата: 16 Май 2010, 16:57

        Maj. Buzzard

        Maj. Buzzard 14 Май 2010 (21:32):

        Небезынтересная...

        Очень много допущений. Да и написана статья с позиций русского великодержавия. Короч, публицистика.

          Maj. Buzzard ответил:

            4 639

            41

            1

            724

            2 321
          • Статус:Элефантарх

          Дата: 16 Май 2010, 18:40

          Цитата

          с позиций русского великодержавия
          С иных позиций пишут (и обсуждают), как правило, на ридной мове.

            katafraktarius ответил:

              220

              0

              0

              0

              10
            • Статус:Легионер

            Дата: 16 Май 2010, 21:26

            Гридь
            Камрад, где вы увидели признаки русского великодержавия? Я второй раз прочитал, но не могу найти причину Вашего недовольства.

              Гридь ответил:

                5 182

                52

                3

                1 442

                1 874
              • Статус:ёж

              Дата: 17 Май 2010, 12:19

              katafraktarius
              Моя реплика касается того места, в котором автор сетует на то, что Бандера не смог подняться выше своей местечковости: дескать, даже Власов понимал важность и благо существования единой и неделимой, а узколобый Бандера, всё ему независимость подавай. Вот я и назвал такую позицию автора, при которой он рассматривает точку зрения "империя - хорошо" как единственно верную, великодержавием.

              Ну и недовольства я не проявлял, просто обозначил позицию по статье.

                Maj. Buzzard ответил:

                  4 639

                  41

                  1

                  724

                  2 321
                • Статус:Элефантарх

                Дата: 17 Май 2010, 12:54

                Гридь

                дескать, даже Власов понимал важность и благо существования единой и неделимой
                Как-то странно Вы читали.

                Кирилл Александров

                Власов лишь не хотел категорически жёстко предрешать вопрос о государственной независимости бывших советских республик до свержения власти Сталина... "со спокойной совестью иду на честное признание права народов на самоопределение"
                Руководство КОНР просто выражало надежду, что старые связи и общее прошлое окажутся сильнее сепаратистских устремлений. Где Вы вычитали про "империя - хорошо", лично мне непонятно.

                Автор осуждает Бандеру, как понимаю, прежде всего за стремление распространить идеологию "западенчества" (воспринимаемую бандеровцами как единственно верную) на всю территорию Украины безотносительно к тому, готово ли было население эту идеологию принять, и тому, насколько это было реализуемо. В этом его "местечковость", очевидно, и заключается.

                  katafraktarius ответил:

                    220

                    0

                    0

                    0

                    10
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 17 Май 2010, 23:55

                  Гридь
                  Согласен с объяснениями камрада Maj. Buzzard-а. Наверное следует добавить по поводу "местечковости" - Бандера стремился лишь к независимости Украины. Судьба других народов была ему безразлична - он не хотел объединять усилия, даже для борьбы с таким врагом, как СССР и большевизм.

                    Kvik ответил:

                      889

                      0

                      0

                      32

                      79
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 18 Май 2010, 00:44

                    Бандера местечковый деятель, местечковый фашист. Далеко не не всеукраинский , а локально западенский. Т.е это такое порождение австро-венгерского и польского периода правления на Западной Украине.
                    Для остальной Украины в силу другой культурной и исторической традиции, он и его движение было чуждо всегда, собственно отсюда и вынужденная местечковость.

                      Гридь ответил:

                        5 182

                        52

                        3

                        1 442

                        1 874
                      • Статус:ёж

                      Дата: 18 Май 2010, 11:28

                      Maj. Buzzard

                      Maj. Buzzard 17 Май 2010 (13:54):

                      ... Где Вы вычитали про "империя - хорошо", лично мне непонятно...

                      Прошу прощения, принял слова Власова за точку зрения автора статьи, не разглядел:

                      Цитата

                      ... Пусть в процессе расширения своих границ Россия допустила много ошибок, несправедливостей, жестокостей, даже преступлений. Пусть путь русской экспансии был обильно полит кровью покоренных народов. Но после этого прошли века совместной жизни народов под одной крышей. Установилась же за это время между ними какая-то связь - культурная, экономическая и даже родственная? Я верю в притягательную силу этой связи, я верю в силу русского языка, служащего ?мостом?, соединяющим все народы ?евразийского? простора, в силу русской культуры...

                      Maj. Buzzard 17 Май 2010 (13:54):

                      ... Автор осуждает Бандеру, как понимаю, прежде всего за стремление распространить идеологию "западенчества" (воспринимаемую бандеровцами как единственно верную) на всю территорию Украины безотносительно к тому, готово ли было население эту идеологию принять, и тому, насколько это было реализуемо. В этом его "местечковость", очевидно, и заключается...

                      ... и сам же наступает на те же грабли, показывая свою местечковость: было две альтернативы, и выбор любой из них - это ущемление прав другой части украинского народа.
                      katafraktarius

                      katafraktarius 18 Май 2010 (00:55):

                      ... Наверное следует добавить по поводу "местечковости" - Бандера стремился лишь к независимости Украины. Судьба других народов была ему безразлична - он не хотел объединять усилия, даже для борьбы с таким врагом, как СССР и большевизм.

                      Это его выбор и его право. В конце-концов, Деникин, которого упомянул автор статьи, проявил такую же местечковость, не желая идти на компромисс с другими врагами большевизма и соввласти.
                      Kvik

                      Kvik 18 Май 2010 (01:44):

                      Бандера местечковый деятель, местечковый фашист...

                      А с этого места можно по-подробнее? По пунктам.

                      Kvik 18 Май 2010 (01:44):

                      ... Т.е это такое порождение австро-венгерского и польского периода правления на Западной Украине...

                      Ну с поляками понятно: ОУН - реакция на их политику, но австрияки тут каким боком? Их власть в Западной Украине закончилась в 1918 г.
                        • 73 Страниц
                        • Первая
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 17:45
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики