Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?

  • 73 Страниц
  • Первая
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Zheleznyak

      1 394

      11

      0

      54

      204
    • Статус:Вольный стрелок

    Дата: 08 Январь 2013, 09:13

    Qebedo

    Нет, в плане поведения по отношению к своим противникам. Именно отвратительные картины войны в Испании многих "правых", приехавших к Франко, заставили отвернуться от фашизма. Как, впрочем, и многих "левых" покоробили чистки "советскими спецами" анархистов и троцкистов. Сами итальянцы, кстати, были в шоке от поведения франкистов...

    Гражданская война - жестокая штука, чистоплюйству тут отнюдь не место.
    Аналогично с ситуацией на Западной Украине - отголосок гражданской войны, полыхнувший через 20 лет после того как на остальной Украине пламя уже затихло.

      Laszlo

        5 588

        90

        0

        1 311

        5 076
      • Статус:Легат

      Дата: 24 Февраль 2013, 21:13

      Материалы по УПА Полесская Сечь
      http://www.sbu.gov.u...cument?id=42832
      http://poliskasich.org.ua/
      Тарас Бульба-Боровець Армія без держави..
      http://zustrich.queb...bulba_table.htm
      Чешский фильм о УПА. Фильм на чешском и укранском. Титры на украинском языке.
      Спойлер (скрытая информация)

      Моя позиция следующая. Дивизия СС Галичина как и другие эсэсовские части не может быть реабилитированной. УПА (м - мельниковцы) немецкие прислужники, которые даже после того как стали явны намерения немцев германизировать Украину и отношение к украинцам как людям второго сорта. УПА (б - бандеровцы) борцы за независимость Украина против СССР, нацисткой Германии, польских Армии Крайовой и Армии Людовой. УПА Полесская Сечь воевала и против коммунистов и против нацистов. Их как и бандеровцев считаю борцами за независимость Украины. Полесская Сечь создала Олевскую Республику, которую ликвидировали немцы. А Тарас Бульба-Боровец написал письму рейхкомиссару Украины Эрику Коху письмо с осуждением расстрела евреев
      Текст на украинском
      Спойлер (скрытая информация)

      Тарас Бульба Боровец был обвинен в сотрудничестве с нацистами и был оправдан в 1946 г.
      В общем война за независимость была и новой гражданской войной. УПА Полесская Сечь и УПА (б) воевали с украинскими советскими партизанами. Диалог между этими силами был невозможен. Это было продолжение борьбы 1918-1922 гг.

        Laszlo

          5 588

          90

          0

          1 311

          5 076
        • Статус:Легат

        Дата: 27 Февраль 2013, 20:46

        О военных действиях УПА против нацистов - Олександр Денищук. Боротьба УПА проти німецьких окупантів. Том I
        http://chtyvo.org.ua...h_okupantiv_t1/
        http://chtyvo.org.ua...h_okupantiv_t2/
        Воспоминания воинов УПА - П. Мірчук, В. Давиденко - В рядах УПА
        http://chtyvo.org.ua.../V_riadakh_UPA/
        http://chtyvo.org.ua.../V_riadakh_UPA/
        Воспоминания Юрия Борца (воина УПА)
        http://chtyvo.org.ua...u_vyri_borotby/
        Рейды УПА территорией Чехословакии. О попытке нескольких отрядов УПА попасть на территорию ФРГ через территорию Чехословакии. О этих рейдах также сообщалось в чешском фильме Бандеровцы, ссылку на которую я дал выше. Против шести сотен УПА действовали войска Польши и Чехословакии. Против них выступили 6 тыс. солдат, 5 тыс. 600 воинов СБ И 3, 5 тыс. прежних партизан. 100 воинов УПА пробрались в ФРГ и сообщили Западу о борьбе УПА с СССР. В шведской газете Дер Бунд в 1947 г. была опубликована статья о УПА. Так Запад узнал о УПА - Володимир В'ятрович Рейди УПА теренами Чехословаччини
        http://chtyvo.org.ua...hoslovachchyny/

          Proinform

            1

            0

            0

            0

            0
          • Статус:Наёмник

          Дата: 07 Август 2013, 12:17

          Была на Западной Украине, и там старики говорили следующее: "Упивцы защищали свою хату от всех, кто бы к ним не заявился. Крепостного права в горах никогда не было, и люди не привыкли быть под кем-то. Пришли красные - били красных, пришли коричневые - их тоже". А еще бабушка одна рассказывала, что в их хате, которая около леса стояла, часто отдыхали отряды УПА. И нужно было на всех наварить еды. На мой вопрос, поддерживала ли она идеи УПА, она сказала: а как мне было не поддерживать... если бы я не накормила их, они бы меня побили". В ту же хату через время приходили и отряды советских войск, и для них тоже приходилось готовить еду.

            Цезарь2

              227

              0

              0

              19

              1 445
            • Статус:Легионер

            Дата: 07 Август 2013, 15:00

            Laszlo (24 Февраль 2013, 21:13):

            УПА (б - бандеровцы) борцы за независимость Украина против СССР, нацисткой Германии, польских Армии Крайовой и Армии Людовой. УПА Полесская Сечь воевала и против коммунистов и против нацистов. Их как и бандеровцев считаю борцами за независимость Украины.





            Немецкий генерал-фельдмаршал Герд фон Рунштедт, в своих мемуарах в разделе "Партизанская война" не упоминает вообще об УПА. Речь идёт только о борьбе вермахта против советских партизанских отрядах на территории Украины.

              Qebedo

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 07 Август 2013, 15:09

              Цезарь2

              Немецкий генерал-фельдмаршал Герд фон Рунштедт, в своих мемуарах в разделе "Партизанская война" не упоминает вообще об УПА.
              1. Советские маршалы в своих мемуарах - тоже. "Суслика нет" ©
              2. Рундштедт воевал на Восточном фронте до ноября 1941 года, и более туда не возвращался. Где и когда он должен был встречаться с партизанами УПА, которые появились позже?

              ЗЫ
              Не надо стараться быть "совковее совка" и "коммуничнее коммунистов".

                AriX

                  1 006

                  23

                  0

                  39

                  495
                • Статус:Примипил

                Дата: 07 Август 2013, 15:29

                Следует поменять название темы.А то б еще придумали "советские партизаны,РОА - предатели,герои или бандиты ?" :002:

                  Qebedo

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 07 Август 2013, 15:40

                  Могу в стопицотый раз повториться - украинцы не обязаны были генетически любить СССР, а "западенцы" так вообще были оккупированы в 1939 году. Так что те из них, кто шел в УПА - они не "проклятые фашисты", а люди, которые понимали патриотизм по-другому, нежели в СССР. Что же до "звирств и кровавих убивств", то ни одна из сторон, воевавших в ВМВ, не может похвастаться чистыми белыми одеждами - гнили и подонков воевало за каждую страну огромное количество, как, впрочем, и честных людей.
                  Что же до "нахтигалей" и "Галичины" - они, конечно, фашисты. С той поправкой (наверное, существенной), что для них, как и для прибалтов, не было выбора - идти в вермахт или в СС, чтобы воевать против СССР. Не формировал вермахт национальных частей - этим промышляли только "штурмщютцы" да абвер (в случае с "Нахтигалем"). Так что те, кто хотел "бить красного гада" вместе с немцем, должны были надевать черную форму. А после войны оказалось, что СС - преступная организация, осужденная международным судом. И "галичане" оказались для Запада намного хуже "упивцев" - фашистами вместо "бойцов за свободу".

                    Цезарь2

                      227

                      0

                      0

                      19

                      1 445
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 07 Август 2013, 16:02

                    Qebedo (07 Август 2013, 15:09):


                    2. Рундштедт воевал на Восточном фронте до ноября 1941 года, и более туда не возвращался. Где и когда он должен был встречаться с партизанами УПА, которые появились позже?




                    Герд фон Рунштедт, когда книгу свою писал вашего мнения конечно не спрашивал. Вот беда-то. А в каких немецких архивах, есть описание "героической" борьбы УПА против вермахта и каковы же потери немцев позвольте полюбопытствовать.

                      AriX

                        1 006

                        23

                        0

                        39

                        495
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 07 Август 2013, 16:08

                      Цезарь2

                      Герд фон Рунштедт, когда книгу свою писал вашего мнения конечно не спрашивал.

                      Вашего тоже :003:
                      Рундштедт был на Востоке до ноября 1941-го года.
                      УПА основана в октябре 1942-го года.
                        • 73 Страниц
                        • Первая
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • 55
                        • 56
                        • 57
                        • 58
                        • 59
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 15:11
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики