Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?

  • 73 Страниц
  • Первая
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • 61
  • 62
  • 63
  • 64
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Laszlo

      5 588

      90

      0

      1 311

      5 074
    • Статус:Легат

    Дата: 01 Декабрь 2013, 15:18

    Для начала начну о советской оккупации 1939-1941 гг.
    Для начала
    Боротьба УПА проти німецьких окупантів. Том I
    http://chtyvo.org.ua...h_okupantiv_t1/
    Боротьба УПА проти німецьких окупантів. Том II
    http://chtyvo.org.ua...h_okupantiv_t2/
    ОУН-УПА на Сумщині. Том 1
    http://chtyvo.org.ua...a_Sumschyni_t1/
    ОУН-УПА на Сумщині. Том 2
    http://chtyvo.org.ua...a_Sumschyni_t2/
    Літопис УПА
    http://chtyvo.org.ua...lyn_i_Polissia/
    Насколько я понимаю вы из Украины и прекрасно поймете о чем речь. Надеюсь переводчика вам не надо.
    Партизанська боротьба УПА-ОУН у західних областях УРСР (травень 1945-1946 рр.)
    http://chtyvo.org.ua...n_1945-1946_rr/
    Значит так. В 1941 г. УПА выступила на стороне немцев надеясь, что немцы по подобию Словакии позволят создать государство. 30 июня 1941 г. был провозглашен акт провозглашения независимости Украины, немцы на это враждебно отреагировали. В декабре 1941 г. начались репрессии против членов украинского национального движения. Они продолжались на протяжении всего 1942 г. Командир УПА-Полесская Сечь в 1941 г. высказал решительный протест против расправ над мирным еврейским населением.
    http://poliskasich.org.ua/
    В условиях когда происходили подобные события. УПА Полесская Сечь начала действия против немцев в 1942 г. на Волыни и Полесье. С 1942 г. начали создаваться отряды УПА (Б). Немцы старались уничтожить УПА наступлением генерала Фон дем Баха, украинские повстанцы убили командира СА В. Лютце. УПА В 1943 г. частично очистила от немцев пространства Ровенской, Волынской, Житомирской области. Было осуществленно наступление в районе г. Камень-Каширский. Части УПа действовали в Черниговской, Полтавской, Кировоградской областях. Около апреля 1943 г. немцы сообщали, что земли в районах территории Кременец-Ковель-Костополь-Ровно заняты УПА. Был уничтожен концлагерь в Любачевське, и тюрьмы в Луцке, Дубно, Кременце, Горохове. Немцы ответили наступлением на Волыни. Только в 1943 г. было 47 боев УПА с немцами. Относительно же галичины то первые отряды УПА там появились летом 1943 г. В 1943 г. УПА одержали победу над немцами на Житомирщине в районе с. Устиновка. В 1943 г. состоялись бои с немцами и румынами у с. Могиловка, на пути Новоград-Волынский-Коростень, в городе Бараши в селе Вязовец. Все это на Житомирщине. В 1944 г. УПА договорилась с венграми и румынами про нейтралитет, а также продолжала воевать против немцев и начала воевать против советских сил. УПА вела в основном партизанскую войну в лесных и горных районах. Состоялись бои под Гурбами и Лещавой-Горишной. С 1944 по 1956 гг. продолжалась партизанская борьба УПА против СССР. Без поддержки население столь длительное сопротивление было невозможно. Подобно Армии Свободы Литвы повстанцы разделились на отдельные округа - группа Сян действовала на территории Польши и против нее была направленав операция Висла польских войск на этнических украинских землях около Перемышля и Холма.
    Архівні дані: на Донбасі ОУН боролася за Україну до середини 50-х
    http://www.unian.ua/...edini-50-h.html
    Территориальная структура УПА 1943-1945 гг. Небольшие группы УПА находились в Донбассе и Крыму.

    В 1944-1945 гг. отдельные отряды УПА действовали против советских сил на Сумщине.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Польсько-українські стосунки в 1942—1947 роках у документах ОУН та УПА
    http://www.cdvr.org....%83%D0%BF%D0%B0
    О польско-украинском противостоянии
    http://archive.nbuv....0Kalishchuk.pdf

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Леонід Зашкільняк - Волинь, Галичина:суперечки довкола українсько-польських стосунків у роки ІІ світової війни
    http://www.ji.lviv.u...n_Halychyna.htm
    Волинська трагедія 1943-1944 рр.: пошук між "двома правдами"
    http://www.istpravda...11/07/13/45611/

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    http://esnuir.eenu.e...1/olxovskij.pdf

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Сталинские репрессии в Западной Украине
    http://archive.nbuv....0_2/4Andryh.pdf
    Ліквідація УГКЦ (1939-1946): Док-ти радянських органів державної безпеки/ За ред. С. Кокіна, В. Сергійчука. - Т. 1. - Київ: ПП Сергійчук М. І., 2006. - 920 с.
    Ліквідація УГКЦ (1939-1946): Док-ти радянських органів державної безпеки/ За ред. С. Кокіна, В. Сергійчука. - Т. 2. - Київ: ПП Сергійчук М. І., 2006. - 804 с.
    http://www.ex.ua/6539834

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Советская власть ликвидировала УГКЦ, церковь которая доминировала на территории Галичины и части Закарпатья.
    На первом этапе с 10 июле 1940 г. было выслано 140-141 тис.
    Второй этап. 9-13 апреля, – депортировано 61 тис. членов семей.
    Третий этап. 29 июня 1940 р. депортировано 78-79 тис.
    Четвертый этап, апрель-июнь, выслано до 44 тыс.
    http://www.vox-popul...orstefanivvasil

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Встановлення і функціонування радянського режиму в Західній Україні у 1939 - 1941 рр. (державно-правовий аспект) 2003 года.
    http://disser.com.ua...ents/27918.html

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    ТВОРЕННЯ МЕРЕЖІ РАДЯНСЬКИХ ОРГАНІВ ТА ВІЙСЬК ДЕРЖАВНОЇ БЕЗПЕКИ У ЗАХІДНІЙ УКРАЇНІ (1939–1941 рр
    http://warhistory.uk...org/5_09_9.html

      Falstaff

        398

        3

        0

        42

        137
      • Статус:Опцион

      Дата: 01 Декабрь 2013, 17:26

      Laszlo

      Для начала начну о советской оккупации 1939-1941 гг.

      Laszlo

      В 1941 г. УПА выступила на стороне немцев
      Уважаемый Laszlo, мне как-то неловко тыкать Вас носом в матчасть, указывая на то прискорбное (для Вас) обстоятельство, что началом деятельности украинских националистов следует считать не 1941-й и даже не 1939 г., а хотя бы 1923 - когда широко известный в узких кругах Дмитрий Донцов редактировал статью Млади Липовецькой (Раисы Норляндер) в Литературно-Научном Вестнике, в которой, в частности, говорилось: "Мы, Украинце, можем лишь витать фашистивську победу... Мы должны витать победу фашистов." Скромно замечу, что Алоизыч в это время ещё сидит в камере и только начинает писать "Майн Кампф"... А украинские нациолналисты уже называют себя фашистами: "Не считаем фашизма за что-то злого. Наоборот!", Когда это есть програмом фашизма, о мне, - мы являются фашистами! (статья "Или мы фашисты?"). Донцов приветствовал победу нацизма в Германии, он переводил труды Муссолини и Гитлера и создал нацистскую организацию не вслед, а параллельно фашизму в Италии и нацизму в Германии.

      В 1935 г. Микола Цыгунский пишет книгу "Нациократия". Её 4-й раздел так и называется: ФАШИЗМ. Там автор доходчиво разъясняет про необходимость отбросить такие смехотворные понятия, как права человека, демократия, партия и вместо них ввести такие как "аморальность", "фанатизм".

      Идём дальше. Год - 1939-й.

      Мельник пишет проект Конституции. Вот её начало: «Украина является суверенной, авторитарной, тоталитарной, профсоюзно-организованной державой, которая носит название «Украинская держава». Вся полнота власти в Украинской державе принадлежит украинскому народу. Эту власть украинский народ осуществляет через главу державы, вождя нации, который отвечает в своих действиях перед Богом, историей и собственной совестью». Как видно, перед народом вождь не ответственен - только перед богосм и своей совестью. Ах да, и перед историей... :facepalm:

      Вывод 1. Украинские националисты не были пособниками нацистов - украинские националисты сами были нацистами, они не за страх, а за совесть, исходя из собственных соображений, стремились создать на Украине нацистское гос-во а ля Третий рейх.

      Далее. В отношении якобы борьбы националистов с большевизмом. На самом деле настроения уоновцев были не антибольшевистскими, а антироссийскими. Они были против москалей, а не против большевиков.

      Если вопросов по идеологическим корням националистов Украины нет, перейдём к освещению их практической деятельности.

        Laszlo

          5 588

          90

          0

          1 311

          5 074
        • Статус:Легат

        Дата: 01 Декабрь 2013, 19:21

        Завтра напишу ответ на то что вы написали. А сам напишу следующее. Нужно понимать, что поляки проводили Пацификации то есть репрессии в отношении украинцев и любой, кто мог способствовать свержению их воспринимался как союзник. Некоторое время западные украинцы воспринммали как освободителей советские войска, пока не начала свою деятельность НКВД с массовыми депортациями, репрессиями против зажиточных крестьян (раскулачивание), борьбой с религией (репрессии против УГКЦ), репрессиями против интелигенции, а также массовыми депортациями. И уже в 1941 г. немцы воспринимались как освободители. Колаборанты были. Но из всех УПА только УПА (м)были с немцами чтобы они не делали. Поведение немцев на украинских землях сделало их такими же врагами западных украинцев как советские НКВД, МГБ и прочыя. И именно из УПА (м) комплектовались добровольцы в СС Галичина. УПА (Б) и УПА-Полесская Сечь после репрессий по отношению к украинцам подняли оружие против немцев. На место конкретных боев я уже указал.
        Для меня любые СС зло, где бы они не были. Для сравнения у русских против одной дивизии Галичина были 15-й казачий кавалерийский корпус СС
        1-я русская национальная бригада СС «Дружина», известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
        29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
        30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
        Добровольческий полк СС «Варяг»
        Полк СС «Десна»
        Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
        Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
        Пожалуй только у поляков с литовцами не было дивизии СС что представляет их в лучшем свете чем другие нации.
        Августын Волошын, президент Карпатской Украины просил Гитлера о протекторате подобном тому который был предоставлен для Словакии, однако понятно что Венгрия для немцев была гораздо важнее и поэтому даже дипломатических мер для защиты карпатской Украины немцы не приняли, поскольку рассматривали ее как венгерскую сферу влияния. Что характерно Польша помогла Венгрии в войне с Карпатской Украиной, но потом повторила ее судьбу, когда ее территория была окупирована немецскими и советскими войсками соответственно.

          Falstaff

            398

            3

            0

            42

            137
          • Статус:Опцион

          Дата: 01 Декабрь 2013, 19:43

          Laszlo

          поляки проводили Пацификации то есть репрессии в отношении украинцев и любой, кто мог способствовать свержению их воспринимался как союзник.
          Ответ не в тему. Речь идёт об идеологической платформе, которая была сформирована в 30-е годы и на основе которой укр. националисты будут осуществлять свою деятельность в годы ВМВ.

          Laszlo

          Завтра напишу ответ на то что вы написали.
          Ок.

            Laszlo

              5 588

              90

              0

              1 311

              5 074
            • Статус:Легат

            Дата: 01 Декабрь 2013, 19:57

            Не можно обсуждать исторические события без исторического контекста. Марксизм вроде бы неплохая идеология, да только беда - Военный Коммунизм Троцкого и сталинизм испохабили ее донельзя.

              Falstaff

                398

                3

                0

                42

                137
              • Статус:Опцион

              Дата: 02 Декабрь 2013, 14:55

              Laszlo

              Не можно обсуждать исторические события без исторического контекста. Марксизм вроде бы неплохая идеология, да только беда - Военный Коммунизм Троцкого и сталинизм испохабили ее донельзя.
              Т.е. Вы согласны с тем, что ОУН взращён на идеологии нацизма? Да/нет.

                Laszlo

                  5 588

                  90

                  0

                  1 311

                  5 074
                • Статус:Легат

                Дата: 02 Декабрь 2013, 15:08

                Вечером я напишу вам ответ. А давать вам простые ответы не намерен, поскольку не примитизирую проблему.

                  Falstaff

                    398

                    3

                    0

                    42

                    137
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 02 Декабрь 2013, 15:41

                  Laszlo

                  Вечером я напишу вам ответ.
                  От Вас, собственно, домогаются не ответа (чтобы дать ответ, надо знать матчасть), а признания: да/нет. Это сложно? Ну, если сложно, думайте до вечера...

                  Laszlo

                  не примитизирую проблему.
                  Примитивизирую?

                    Laszlo

                      5 588

                      90

                      0

                      1 311

                      5 074
                    • Статус:Легат

                    Дата: 02 Декабрь 2013, 15:46

                    Есть много обстоятельств обуславливающих ту или иную позицию, а да или нет оставьте балаболам типа Кургиняна. Вы в граммар-наци хотите поиграться. Русский для меня родной и родным не будет.

                      Falstaff

                        398

                        3

                        0

                        42

                        137
                      • Статус:Опцион

                      Дата: 02 Декабрь 2013, 16:53

                      Laszlo

                      да или нет оставьте балаболам
                      Ну зачем так самокритично? я Вас балаболом (пока) не называл. И рассчитываю, что Вы не дадите для этого повод. Поэтому будьте честны:

                      Falstaff

                      Вы согласны с тем, что ОУН взращён на идеологии нацизма? Да/нет.
                        • 73 Страниц
                        • Первая
                        • 56
                        • 57
                        • 58
                        • 59
                        • 60
                        • 61
                        • 62
                        • 63
                        • 64
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            04 Дек 2016, 00:49
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики