Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?

  • 73 Страниц
  • Первая
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
  • 67
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Laszlo

      5 588

      90

      0

      1 311

      5 076
    • Статус:Легат

    Дата: 04 Декабрь 2013, 22:13

    Вы список назовете или как, ну если вы читали же исследования на украинском языке? Я жду!

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Жду также проукраинских русских историков.

      Maslopup636

        1 862

        9

        0

        184

        26 514
      • Статус:Примипил

      Дата: 04 Декабрь 2013, 22:24

      Ждите. у нищих слуг нет.

      Laszlo

      Жду также проукраинских русских историков.
      у нас есть просто историки, учёные, которые рассматривают явление с научной точки зрения. Тот же Дюков и много ещё кто.

        KirHellas

          563

          3

          0

          58

          192
        • Статус:Жрец Диониса

        Дата: 04 Декабрь 2013, 22:26

        Maslopup636

        Laszlo написал (04.12.2013, 22:58):
        Ну-ну. Стало быть в России можно свободно писать на тему УПА с проукраинских позиций? Скиньте ссылку на эти проукраинские работы, с удовольствием почитаю. И назовите же этих жертв травли. Я жду!

        вот вот. о том и речь. почему у вас и выходит псевдоисторичекая ахинея. Всё от того, что историю с позиции рассматриваете. А у нас масса историков просто объективную картину составляет.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Laszlo написал:
        И назовите же этих жертв травли. Я жду!
        почитайте своих последышей упашных, они не поленились список составить.
        А вы историю не с позиции рассматриваете? У вас как-будто нет псевдоисториков? И насчет объективности российских историков.Большинство из них,не все,являются шовинистами и работают на партию.Короче,беспристрастных историков и у нас и у вас не хватает.

          Maslopup636

            1 862

            9

            0

            184

            26 514
          • Статус:Примипил

          Дата: 04 Декабрь 2013, 22:31

          Цитата

          "Когда мы пойдем в свой ​​идеологический поход, в нашем тылу не должно быть грицаков, андруховичей, мариновичей и прочей клистирной интеллигенции, которая называет борцов за национальную свободу "фашистами" и "нацистами", говорит что мы нетолерантны, слишком резкие, недемократичные"


          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          KirHellas

          А вы историю не с позиции рассматриваете? У вас как-будто нет псевдоисториков? И насчет объективности российских историков.Большинство из них,не все,являются шовинистами и работают на партию.Короче,беспристрастных историков и у нас и у вас не хватает.
          Есть и псевдоисторики, объект насмешек и издевательств вне зависимости от того какие мифы они сочиняют. Идиоты они везде идиоты, вне зависимости от того солонины это или мединские.
          Да, нормальных историков у нас маловато, хотелось бы больше, но у вас с этим вообще швах. Причина проста, крайняя идеологизация процесса и необходимость объяснения древности украинского народа, государственности и естетсвенно создании своих героев. Вот только с героями получается швах, ибо те кто реально герои не разделяли себя и СССР или РИ, а те кого героем назначили, отпетая мразь типа Шухевича, Орлика, Бандеры и других упырей.

            Laszlo

              5 588

              90

              0

              1 311

              5 076
            • Статус:Легат

            Дата: 04 Декабрь 2013, 22:32

            Есть интересная цитата одного из русских историков - Алексей Миллер о Дюкове и Вьятровиче

            Цитата

            Эти люди не встроены в академическую структуру, они абсолютно свободны от профессиональной исторической этики.

            Более подробно тут - http://www.polit.ru/...11/05/istpolit/
            Вьятрович рассматривает проблему со стороны УПА, Дюков с советской стороны.
            На чем таки Дюкова поймали и он публично признал свои ошибки относительно книги по Эстонии.
            Дюков признал свои ошибки в книге о депортациях. Книга "Миф о геноциде: Репрессии Советских властей в Эстонии".
            http://novosti2.err....ticle&Id=159470

              Falstaff

                398

                3

                0

                42

                137
              • Статус:Опцион

              Дата: 04 Декабрь 2013, 22:49

              Laszlo

              Конечно это лихо на подборку архивных источников ответить интервью.
              Особенно, когда это интервью свидетеля, очевидца событий, заявляющего, что Ваша "архивная подборка" подана в искаженном виде. И что автор такой подборки воспользовался ими для охаивания всего нашего прошлого. Это факт. :003:

              Так что там с эллинами, любезный? :041:
              И не пора ли переходить к латинянам и финикийцам? :068: А то на Ваши жалкие потуги изобразить нацистов и палачей борцами за незалежность, смотреть уже жалко.

              Да, и последний штрих. Посмотрим на вождей этих убийц. Ведь что интересно: ведь какой скотиной был Адольф Гитлер, ну кажется, изверг из извергов рода человеческого! Ан нет, лидеры ОУН переплюнули его, однако! Ведь что получается: увидев свой бесславный конец, фюрер германского народа не пожелал пережить сей горький миг, и ушёл из жизни.

              А что же фюреры ОУН? Потравились крысином ядом, повесились, вскрыли себе вены, не желая видеть "порабощения" ридной Украины жидами и большевиками? Отнюдь.
              Микола Лебедь, заливший кровью Украину, сидит себе в Канаде и пописывает мемуары. Он обрёк на смерть многих и многих своих подчинённых, которых мобилизовывал на войну, подставил их под пули, а потом успешно бежал... Ещё один убийца - Бандера, осел в Германии. Василь Кук - был арестован, рассказал всё, что знал, а потом стал читать лекции о том, какой это плохой национализм... А потом написал диссертацию в Институте истории Украинской академии наук. Ай-яй-яй! А как же идея? Как не постыдился работать на москалей и жидов? Перековался, значит. И что эти лидеры ОУН скажут жёнам и матерям тех, кого они храбро посылали под пули? Почему те погибли, а эти оборотни выжили?

              И неизбежно приходится делать Вывод 5.
              Лидеры ОУН воевали, оказывается, не за идею, а за то, чтобы добиться личной власти, приобретя для этого подданных в виде украинского народа. Они хотели стать фюрерами Украины, подотчётными лишь самим себе (про риторику о Боге и истории скромно умолчим). Но дело не выгорело - и они пошли в услужение к победителям, перешагнув через трупы своих подчинённых, погибших ради идеи, провозглашаемой этими оборотнями.

                Maslopup636

                  1 862

                  9

                  0

                  184

                  26 514
                • Статус:Примипил

                Дата: 04 Декабрь 2013, 22:53

                Laszlo сами то читали и слушали что запостили? Если да. то зачем опять врать и передёргивать?

                  KirHellas

                    563

                    3

                    0

                    58

                    192
                  • Статус:Жрец Диониса

                  Дата: 04 Декабрь 2013, 22:54

                  Нацисты - в силу своих программных установок - никогда не получат симпатии тех людей, чьи деды защищали Родину от фашизма. Разумеется, это не про Вас...
                  Да, и о какой "независимости" речь - кого от кого? Если выше русским по белому было показано: оуновцы стремились создать тоталитарное нацистское гос-во под патронажем фашистской Германии. Вы, прежде чем постить, давайте себе труд подумать хотя бы самую малость...

                  Не знаю,что-бы они создали,какое государство,тоталитарное,или нет.Только правда в том,что они воевали против двух тоталитарных стран.И не за Третий Рейх,а за независимую Украину.А вы,хоть самую малость не будьте заангажированным.

                    Maslopup636

                      1 862

                      9

                      0

                      184

                      26 514
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 04 Декабрь 2013, 23:10

                    KirHellas

                    Только правда в том,что они воевали против двух тоталитарных стран.И не за Третий Рейх,а за независимую Украину
                    в составе подразделений СС, на службе в абвере, гестапо, СД. Занимаясь терром и уничтожением собственного народа, не говоря уж о поляках, русских, евреях. Идеология была не просто людоедская. а крайне людоедская, Бандеру бандитом и даже хуже немцы называли ещё в 39 году.
                    Так что не надо про нашу ангажированность, документы приведены, ОУН, УПА и прочие мрази занимались террором, геноцидом и разного рода карательными акциями. Единственное боестолкновение с частями РККА позорно провалили ибо воевать и не умели и боялись. С немцами и вовсе не воевали. Так гадили по мелочи, отряд Медведева имея гораздо меньшую численность сделал в разы больше, мало того ещё и всех этих ероев гонял в хвост и в гриву.

                      KirHellas

                        563

                        3

                        0

                        58

                        192
                      • Статус:Жрец Диониса

                      Дата: 04 Декабрь 2013, 23:18

                      Maslopup636

                      Да, нормальных историков у нас маловато, хотелось бы больше, но у вас с этим вообще швах. Причина проста, крайняя идеологизация процесса и необходимость объяснения древности украинского народа, государственности и естетсвенно создании своих героев. Вот только с героями получается швах, ибо те кто реально герои не разделяли себя и СССР или РИ, а те кого героем назначили, отпетая мразь типа Шухевича, Орлика, Бандеры и других упырей.

                      Да,у нас есть безумные псевдоисторики,которые могут отнести Украинскую нацию к изобретателям колеса,или Иисуса Христа.Но таких ничтожно мало и на них смотрят,как на скушавших тарен. Но их никто не воспринимает всерьез.Даже вы к ним больше прислушиваетесь и составляете мнение,что якобы в Украине одни дебилы и нацисты(хотя самый идиотский историк Собачник).А по поводу идеологизации и мифологизации,так Российские историки на первых ролях.Это видно по вашим постам.Вы не пытаетесь понять сам процесс. Почему и как? Вы на одной из сторон,поэтому вы смотрите на вещи не объективно.Вы убеждены,что так оно и есть и никогда не пытаетесь взглянуть на вещи отстраненно,без какой либо позиции,как сторонний наблюдатель.


                      в составе подразделений СС, на службе в абвере, гестапо, СД. Занимаясь терром и уничтожением собственного народа, не говоря уж о поляках, русских, евреях. Идеология была не просто людоедская. а крайне людоедская, Бандеру бандитом и даже хуже немцы называли ещё в 39 году.
                      Так что не надо про нашу ангажированность, документы приведены, ОУН, УПА и прочие мрази занимались террором, геноцидом и разного рода карательными акциями. Единственное боестолкновение с частями РККА позорно провалили ибо воевать и не умели и боялись. С немцами и вовсе не воевали. Так гадили по мелочи, отряд Медведева имея гораздо меньшую численность сделал в разы больше, мало того ещё и всех этих ероев гонял в хвост и в гриву.

                      Я вот не пойму.Рейх и СССР уничтожили в тысячу раз больше народа,чем ОУН и УПА. А как они не умели воевать,они показали продержавшись до середины пятидесятых.Только не надо про схроны.
                        • 73 Страниц
                        • Первая
                        • 63
                        • 64
                        • 65
                        • 66
                        • 67
                        • 68
                        • 69
                        • 70
                        • 71
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 04:05
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики