[Falstaff]

KirHellas

Не знаю,что-бы они создали,какое государство,тоталитарное,или нет.

Так для таких как Вы, не знающих материал, я и запостил выше их программную установку о создании тоталитарного гос-ва...

Maslopup636

Так что не надо про нашу ангажированность, документы приведены, ОУН, УПА и прочие мрази занимались террором, геноцидом и разного рода карательными акциями. Единственное боестолкновение с частями РККА позорно провалили ибо воевать и не умели и боялись. С немцами и вовсе не воевали.

И то сказать, какая у них самая крупная операция? - Волынская резня, т.е. война с бабами и детьми. Нет, это не армия, это каратели.

[Maslopup636]

KirHellas

.Вы не пытаетесь понять сам процесс. Почему и как?

процесс чего? Уничтожения людей? Нет не пытаюсь, меня не интересуют побудительные причины мразей всяких. За независимость воевали? С кем и когда? Нихрена не видно. Все основные действия всех этих борцунов территориально привязаны к западным областям и только. В центре - единицы. Восток вообще нет, так отдельные погрешности. Может они сумели народ на войну поднять? Хрена с два. народ их люто ненавидел и сдавал при первой возможности.
С кем они воевали после 44 года на территории СССР? Учителя, врачи, агрономы, члены колхозов и прочая прочая прочая. Да толпой нападали на одиночных военнослужащих, да применяли партизанскую тактику. Хоть один бой провели? Хрена лысого, потери войск НКВД и армии при проведении зачисток мизерные при массе пойманных с оружием, стадами сдавались. Да, на фронте сдаваться не сдавались, их просто уничтожали наши бойцы на месте. Старались отсидеться и попасть в руки предствителей НКВД или СМЕРША.
У меня у кума. дедушка был офицером СМЕРШ, порасказывал в своё время, земля ему пухом.
Да даже тут материалов полно, где там они воевали?
Так что не надо врать самим себе, бандитами они были и срать хотели на какую то там Украину, им хотелось власть получить, а где, над кем, да похрен. Тут документов масса. Не получается оспорить их? Пичалька. Вот только эмоциями как у Вас, или сплошным передёргом и брехнёй инициатора спора сие не исправить.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

KirHellas

А как они не умели воевать,они показали продержавшись до середины пятидесятых.Только не надо про схроны.

а чего не надо то? Там и сидели как крысы, а их бывшие соратники на них охотились. Продержались они. Отчёты МГБ есть в сети, рассекречены. И про СССР не надо брехать. Открывайте тему, поговорим, все цифры есть.

[KirHellas]

Вы как-будто про СССР пишите.Политика СССР уничтожила миллионы учителей,врачей,агрономов,членов колхозов и тд. и тп. Да,толпой порабощали независимые страны.Предательство Сталиным Германских коммунистов,которые,или бежали,или были уничтожены.Тем самым с его молчаливого участия и наивном идиотизме западных политиков Гитлер уничтожил реальную силу,которая могла побороться с ним за власть.Про пакт и парады можно не писать.Не предательство ли?
По поводу боев.Вообще-то с таким количеством,они сражались достаточно хорошо,если бы они были,как выше написано хреновые бойцы,этой бы темы не было.Даже было такое,что несколько десятков человек,оборонялись от нескольких рот немцев и донских казаков.Да и советские войска несли потери.И партизанскую войну никто не отменял.
Теперь политика.В ОУН далеко ушли от того,что вы представляете себе в слове националисты т.е.,"нацисты","фашисты".С течением времени,они пришли к идее о свободе и равенстве,(хотя и не все,но это шло с верху)противодействии германскому и большевистскому империализму,демократические выборы.И где тут нацизм?

[Maslopup636]

KirHellas, какие миллионы. какое предательство, какое порабощение. Мля, заводите темы приводите факты.

KirHellas

Вообще-то с таким количеством,они сражались достаточно хорошо,если бы они были,как выше написано хреновые бойцы,этой бы темы не было.

тема по мерзавцам, можете привести данные по тому как воевали? Да милости просим. Котировались у немцев ниже и румын и венгров.

KirHellas

В ОУН далеко ушли от того,что вы представляете себе в слове националисты т.е.,"нацисты","фашисты".

ага, ушли к расширению списка подлежащих уничтожению, документы приведены.

KirHellas

Даже было такое,что несколько десятков человек,оборонялись от нескольких рот немцев и донских казаков.Да и советские войска несли потери.И партизанскую войну никто не отменял.

несли, не отменял. Результат в отчётах МГБ. Основные убийства этими мерзавцами совершались совершенно мирных людей, но уже с 49-50 годов фактор этот роль играть перестал, загнали в схроны и там и сидели. Был всплеск во время Венгерского мятежа, но там быстро придушили, и вместо того что б перебить к едреней фене, просто срока навесили не сильно большие.

[gun]

Maslopup636 (05 декабря 2013, 06:18):

KirHellas, какие миллионы. какое предательство, какое порабощение. Мля, заводите темы приводите факты.

KirHellas

Вообще-то с таким количеством,они сражались достаточно хорошо,если бы они были,как выше написано хреновые бойцы,этой бы темы не было.

тема по мерзавцам, можете привести данные по тому как воевали? Да милости просим. Котировались у немцев ниже и румын и венгров.

KirHellas

В ОУН далеко ушли от того,что вы представляете себе в слове националисты т.е.,"нацисты","фашисты".

ага, ушли к расширению списка подлежащих уничтожению, документы приведены.

KirHellas

Даже было такое,что несколько десятков человек,оборонялись от нескольких рот немцев и донских казаков.Да и советские войска несли потери.И партизанскую войну никто не отменял.

несли, не отменял. Результат в отчётах МГБ. Основные убийства этими мерзавцами совершались совершенно мирных людей, но уже с 49-50 годов фактор этот роль играть перестал, загнали в схроны и там и сидели. Был всплеск во время Венгерского мятежа, но там быстро придушили, и вместо того что б перебить к едреней фене, просто срока навесили не сильно большие.

короче, если бы они боролись с коммунистами но не в союзе с фашистами они бы стали героями.

[Maslopup636]

gun

короче, если бы они боролись с коммунистами но не в союзе с фашистами они бы стали героями.

и тогда бы не стали. Сумели бы получить поддержку украинского народа - тогда да, стали бы. Но даже никаких шансов на это не было и по признанию Бандеры, Мельника других видных деятелей сих поганцев. Приводил документ.

[gun]

Maslopup636 (05 декабря 2013, 06:44):

gun

короче, если бы они боролись с коммунистами но не в союзе с фашистами они бы стали героями.

и тогда бы не стали. Сумели бы получить поддержку украинского народа - тогда да, стали бы. Но даже никаких шансов на это не было и по признанию Бандеры, Мельника других видных деятелей сих поганцев. Приводил документ.

и вы сами себе противоречите , значит что Бандера был против украинского народа, хотя это и давно было понятно.

[Falstaff]

KirHellas

А как они не умели воевать,они показали продержавшись до середины пятидесятых.

О! Пропустил сей перл - исправляюсь.
Как повела себя проигравшая Германия после окончания ВМВ? Признала себя побеждённой и подписала капитуляцию. Война была окончена. Возьмём Финляндию - проиграла СССР дважды, оба раза это признала и заключила мирный договор. Даже Армия Крайова после того, как СССР освободил Польшу, была распущена. Т.е. был издан последний приказ командующего, который поблагодарил за службу и - освободил подчинённых от присяги: война окончена, мы проиграли, расходитесь и налаживайте свою жизнь.

А что делает руководство ОУН? Продолжает фанатично призывать к борьбе! Ради чего - освобождения Украины от СССР, и это после 1945 г.??? Они что, с 40-тысячной армией рассчитывали победить Советскую Армию??? Если действительно надеялись на победу, значит, руководители ОУН - недоразвитые идиоты. Если понимали, что не победят, значит они - маньяки, проливающие человеческую кровь просто ради удовольствия...
А как иначе?
Да они и не воевали, а нападали толпой на одиночек солдат, на учителей, сельских активистов, врачей, которые приехали из города в село налаживать мирную жизнь. Вот за эти убийства людей мирных профессий оуновцам, их фюрерам и их последователям вечно гореть в аду!

Вывод 6. Руководители ОУН - маньяки, посылавшие своих подчинённых на убой, заведомо зная, что борьба проиграна. В этих бессмысленных убийствах фюреры ОУН-УПА переплюнули даже самого вождя германского народа!

И заключительный штрих - по поводу того, как сейчас на Украине пишут историю. В своё время мне пришлось почитать несколько украинских учебников по истории, разных годов издания. И вот я столкнулся с тем, что в издании конца 90-х гг., уже пишут о том, что ОУН-УПА воевала за незалежность, но ещё следует стыдливая оговорка: мол, справедливости ради надо отметить, что после 1945 г. оуновцы занимались и убийствами учителей и врачей на селе. А в издании начала 2000-х этой оговорки уже нет - она отпала, как хвост у ящерицы, за ненадобностью...

Поэтому, Вывод 7. Нынешняя история Украины без стыда и совести фальсифицируется нынешними так называемыми украинскими историками. Это - моё личное наблюдение.

Обычное приветствие украинских карателей "Слава Украине! - Героям слава!" первоначально звучало иначе: правая рука, поднятая вверх - "Слава Украине", ответ: Слава вождю. "Героев" вместо "вождя" вставили позже, после раскола банды на мельниковцев и бандеровцев. Это так, для ликбеза нынешним оуновчатам, чтобы подумали над этим, если есть чем, конечно...

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Maslopup636

какие миллионы. какое предательство, какое порабощение. Мля, заводите темы приводите факты.

Думаете, они приведут факты? При обсуждении путей выбора развития современной Украины они разглагольствуют про ОУН, когда их зажали в профильном треде ОУН, они уже на стенки карабкаются: СССР, большевики, даже эллинов вспомнили!

Maslopup, хотите пари? если сейчас перейдём в какой-нибудь другой тред, по обсуждению СССР, пакта Молотова-Риббентропа или любой другой, оппоненты и оттуда станут прыгать в другие темы.

[Maslopup636]

Falstaff

Дуамете, они приведут факты? При обсуждении путей выбра развития современной Украины они разглагольствуют про ОУН, когда их зажали в профильном треде ОУН, они уже на стенки карабкаются: СССР, большевики, даже эллинов вспомнили!

Maslopup, хотите пари? если сейчас перейдём в какой-нибудь другой тред, по обсуждению СССР, пакта Молотова-Риббентропа и любой другой, оппоненты и оттуда станут прыгать в другие темы.

смысл в пари если результат предсказуем?
Ребятишки малехо не подрасчитали силёнок и вляпались. Вон. даже Дюкова обгадить попытались, надеясь что народ не почитает и не посмотрит.

[Falstaff]

Maslopup636

смысл в пари если результат предсказуем?
Ребятишки малехо не подрасчитали силёнок и вляпались. Вон. даже Дюкова обгадить попытались, надеясь что народ не почитает и не посмотрит.

Тогда придётся их гонять по темам, аки сайгаков. А смотреть здсь на их жалкие потуги уже сил нет... и пиво с попкормом кончились...